Да не ловко получилось, я тоже говорил о магии и конечно я согласен,
что послушница ни под как предлогом не должна лечить врагов

__________________

Все-таки магия будет псевдоинтеллектуальной. (( Вместо нас будет думать курсор. Умный курсор, который сам решит, кого лечить, кого бить. Индирект-контроль. =\

В теме вопросов развели небольшой флуд, как раз по данному вопросу (лечение магией врагов и атака своих).
Некоторые даже говорят что этими "фичами" не пользовались только криворукие. На что хочется заметить, М., как уже 100 раз к ряду подмечали, игра с не прямым управлением. А если заставлять воина посредством использования бага идти и сражаться (вопреки его желанию) - разве это соответствует общей концепции игры? Так же и снос своих зданий - лишив единственной радости героев требовать от них проливать свою кровь за короля-садиста лечащего врагов - не в пользу концепции игры, где нужно было заинтересовать героев, а не поставить их перед фактом.
По поводу замедления, якобы спасти своего доморощенного героя от пасти дракона, так в М2 есть знамя страха. Ставите его как раз там, куда не стоит соваться вашим героям.

Я очень рад, что нельзя ставить флаги атаки на своих, конечно в М1 в этом может и был резон, дабы освободить бараки от воинов и поселить в них паладинш, но в М2 этого и не нужно, те же воины переквалифицируются в паладинов или кого-либо ещё. Таким образом все герои становятся востребованными.

Все-таки магия будет псевдоинтеллектуальной
Наоборот!
Не путайте термины. Интеллектуальный - значит разбирающийся в целях. Другое дело что он не будет слушаться во всех нестандартных решениях короля, ибо это игра с непрямым управлением.
Так что курсор, как и всё прочее ограничивает игрока, вгоняя его в рамки - не это ли отличительная особенность М.?

Barnett ЭТО ИГРА! непрямой контроль это контроль.... да очень прекрасно, но видь это игра.... давайте игрока совсем лишим выбора... и будем глядеть как бегают герои по карте и всё.... пусть они бегают... но игроку должно быть интересно играть =) именно играть... и чуствовать что он побеждает... а не компьютер... который практически всё за него делает =\

__________________
Majesty улёт!

Пардон, это где компьютер делает всё за игрока?
Несколькими страницами ранее, тут возмущались, что сбор пати вообще должен быть спонтанным ибо игра "превращается" в обычную стратегию с управлением от игрока (прямым, если угодно). Так же и на другие моменты указывали.. Вы же, с точностью да наоборот, говорите о "приручении" игры.
Мы по-прежнему будем заинтересовывать героев работой, но не сможем открыто им диктовать условия, в тоже время, королевство развалится без вмешательства игрока.
А фраза "и будем глядеть как бегают герои по карте и всё" на данный момент подходит пока только под одну анонсированную игру - Sims 3, да и это - как вариант изучения достоинств ИИ, а не игровой процесс.
В М2 игрокам предоставили выбора больше чем в М1:
- сбор в пати;
- совместимость рас;
- постройка гильдий без взаимоисключения;
- и пр.
Так что о "лишении выбора" - не по адресу.

Другое дело то, что из М1 не перекочевали сомнительные и спорные моменты. К лучшему или к худшему - каждый сделает такие выводы самостоятельно, как только поиграет в М2.

Не путайте термины. Интеллектуальный - значит разбирающийся в целях.
Именно псевдоинтеллектуальная. Ибо курсор тупо по книжке делает, как учили. Это хорошо, а это плохо. В то время как герои имеют в своем распоряжении массу возможностей для выбора.
По поводу замедления, якобы спасти своего доморощенного героя от пасти дракона
Поправка. Отнюдь не маленькая. Все что касается двойного применения магии нельзя с точностью прогнозировать было. Это был инструмент МАНИПУЛЯЦИИ, не ПРЯМОЙ ПРИКАЗ. Манипуляция (вместо раздачи приказов)= Маджести. Если исходить из такой постановки вопроса, двойная магия имеет смысл быть. ЭТО НЕ ЕСТЬ УЛЬТИМАТИВНЫЙ АРГУМЕНТ в споре со своими героями. А инструмент наравне, а то менее нежеле строительство рынка. Не зачем преувеличивать. Я просто хотел бы чтобы такой нюанс учитывался, как игрок которому интересно разнообразить способы воздействия на мир, а не "как в симс 3 тыкать туда, потом сюда и обратно туда".
P.S. Все, выговорился. Прошу прощения за флуд, но я все же считаю что иногда, курсоры решающие за человека что делать - это зло. ) Не люблю прогресс везде. Обожаю ВАЛЛ-И. )
P.P.S. Другое дело что он не будет слушаться во всех нестандартных решениях короля, ибо это игра с непрямым управлением.
Ржака. В игре с непрямым управлением надо пользоваться стандартными решениями.
Каюсь и прошу прощения двунаекратно.

Кстати, в M1 была одна имба - воскрешение, т.к. 1500 (2500) золоота поначалу конечно много, но зато под конец вообще позволяет забыть что такое новые герои. ИМХО нужно сделать чтобы восрешение стоило не константивную сумму денег, а изменяющуюся в зависимости от уровня героя и (или) в зависимости от количества раз применения заклинания. То бишь кастанул 1 раз - плати 1000 з, второй раз - 2500 ну и так далее.

Еще удобно было бы сделать автокаст - чтобы не кастовать на 2 десятка героев вручную благословение. Или надо повысить значимость заклинания и стоимость. 100 з - смешно даже в начале игры. А параметры героя оно поднимает нехило.

Вот еще геморная идейка немного, но зато в кассу к новой возможности с переносом героев. Сделать систему перков, например:

Паладин завалил 10 скелетов - получил начальный уровень перка "убийца скелетов". Убил 100 (цифры не претендуют, по балансу пока ведь ничего не известно ) скелетов - получил мастер перк Мастер убийца скелетов. Перк дает какие-нибудь плюхи, вроде бонуса при атаке на скелетов или на защите.

Самый смак в том что нужно еще и отрицательные перки - 10 раз свалил от врага - "Трус". Получай минус к храбрости или к пулу страха. Много сидит дома - лентяй. Минус к EXP-ратио, ну и т.п.

Разные аватары героев. Не знаю как будет в игре, но на скриншотах в таблице с аватарами справа все герои одного вида одинаковы. А если бы, например, они изменились относительно воздействия на этого героя (в зомби превратили на время - зомби с одежде этого героя, уничтожили - скелет в одежде этого героя), относительно количества хп у них - кривились и жмурились, победили кого - радовались некоторое время (т.е. с анимацией, но короткой и не плавной, для цвета только). И круги у аватар на углу несколько большого размера на скриншотах, хотелось бы чуть-чуть поменьше. А другие кружки выбора чего то выше, странно наезжают на эти аватары. Наверно, даже переизбыток кружков!!! И эти кружки с выбором странные на вид немного, как будто из игры sims (не знаю что это такое) и виндос виста. А если бы они, например, квадратами были, как картинка с замком внизу.

Потом еще хотелось бы, чтобы эта табличка аватаров не давала ни то чтобы заколдовать героя одним кликом на него в этой таблице, а даже не давала его выбрать. Т.е. это просто для картинки об общем состоянии дел героев в королевстве, а уж чтобы понять где герой, которого надо полечить - нужно именно его найти и выбрать, где сражения ведутся. Иначе как-то странно. А аватара выбранного сейчас героя бы была в этом списке\таблице в золотой рамке, но главное, чтоб не наоборот, чтоб нельзя было героя выбрать из этого списка.

И еще. Чтоб у таверн были названия, на скриншотах, кажется, нет их.

У мну такая идея: может вы посчитаете её слишком сильно авторизирующей действия героев, но всёже. Дело в том что есть герои которые в М1 с удовольствием защищали королевство. И я думаю если этот момент ещё не отлажен вот что: У героя имееться параметр "Верность" который отвечаетт за то будет герой защищать здания города или нет(параметр можно сделать вшитым, тоесть он есть но посмотреть его нельзя). Какой принцип придумался мне: При найме героя ему даёться параметр с числом в пределах ограничения его благородства (кстате это добавит каждому герою некую индивидуальность) например паладину рандом от 70 до 85 , а вору от 10 до 30 Этот параметр отвечает за 2 вещи 1) любое число присвоенное герою например 74(паладину) даёт ему игровой радиус, и если в этом радиусе оказываеться здание которое атакуют монстры, то происходит второе 2) Герой бросает кость . Кость состоит из 12 чисел и делиться например на красные и синии + ещё по 10 . Красные кости говорят что герой проигнорирует атаку дома, а синии что герой сходит посмотреть что случилось. А 10 дают количество костей синего цвета. Тоесть у паладина будет при "Верности" в 74 следующие : если он находиться в 74 игровых метрах от атакованного дома, он кинет кость. И если выпадет одна из 7 синих костей он пойдёт посмотреть в чём дело. (притом страх увиденного никто не отменял)
Если герой находиться на 76 игровом метре от дома, он ничего не заметит. И откат этой характеристики например 5 минут. (чтоб они каждые 10 сек не дёргались)
Это будет совершенно дополнительный параметр который лишь добавляет небольшой автомотизации действиям ЗАЩИТНИКОВ королевства.

Вот правдо реализовать задумку врятли получиться, токо если в аддоне.

__________________
Аалогов Majesty не придумали, но ненадо делать вещей ужасных с этим культом.

Потом еще хотелось бы, чтобы эта табличка аватаров не давала ни то чтобы заколдовать героя одним кликом на него в этой таблице, а даже не давала его выбрать.
Категорически против этого!
Наоборот поиск героев на карте существенно снижал гемплей и в результате мы не обхаживали героев, а нанимали новых, ибо некогда было искать (разве что на начальных уровнях).
Да и смысла захламлять экран нет тогда вообще, если сделать таким образом.
Если кому-то не хочется пользоваться удобствами - никто не заставляет. Просто не используйте. А другие будут пользоваться дружелюбным интерфейсом игры.

Лучше если бы вместо иконок аватаров компьютер вовремя сообщал о плохом самочувствии самых высокуревневых героев, когда останется 30-25%ХП и иконку рядом, чтобы можно было туда перебраться. Например: Паладин Ричард Невезучий 20 уровня грызется крысами.

\Наоборот поиск героев на карте существенно снижал гемплей\
В М1 ведь тоже был список, но он именно как список, а не центр управления за всеми героями, если и хп видны и колдовать на них сразу можно, то странно очень, удобно, но, возможно, маленько читерно.
\Да и смысла захламлять экран нет тогда вообще, если сделать таким образом.\
Например, видим что паладин поврежден, ищем на карте сражающегося паладина, а если просто можно заспелить тех, кто дерется, и даже, вылечить сразу, кликнув на иконку в таблице то, наверно, очень просто все будет. И не будет неожиданностей, когда кого-то уничтожили, т.к. не доглядел. Т.е. достаточно просло на экран обращать внимания, а что кто-то гдето бегает уже не так нужно.

\А другие будут пользоваться дружелюбным интерфейсом игры.\
Я не о том, чтоб удобно было - это хорошо, но не чтоб как-то просто, что все на виду. Нет неожиданности - есть ли еще силы в королевстве или нет. В М1 вот надо найти, выбрать кого надо, а сейчас получается прост щелкнуть, а в чем смак?

Ну, тогда, например, вообще полоски хп убрать у героев в этой таблице. Т.е. героя уничтожа.т сразу, ну или по мимике можно понять кого бьют. Хотя, если флаги теперь быстрого реагирования, как приказ к действиям будут (т.е. не как в М1 - долгое планирование), и сила заклинания (лечения, например) снижалась с растоянием, тогда, наверно, список нужен. Хотя такая таблица может и многое интересное дать, наверно. В общем, охото чтоб все было хорошо, и побольше-побольше.

не хотелось бы чтобы интерфейс "развешивался" подобно раскидистому дубу на весь экран. В первой части он был довольно компактным.

__________________
Вечный покой тоже может быть чьим-то бизнесом! (с) Первый могильщик

А вообще, если бы аватары бы были полностью анимированны? Как в какой-нибудь древней игре. Анимированны, понятно, не в 3D, а в 2D. Т.е. они постоянно оглядываются, меняют гримасу, напугаты - такой-то взгляд, оглядывание по сторонам; герой "на коне" - грозный взгляд, когда их бьют заклинанием - волосы дыбом на время, отравлены - позеленели, плюс от кол-ва хп что-нибудь влияет, ну и т.д. Это так уже, чисто теоретически все.

Кстате насчёт иконок в правом верхнем углу. Можно сделать выпадающие меню или меню выподающие по нажатию. Захломлять экран будет меньше.

__________________
Аалогов Majesty не придумали, но ненадо делать вещей ужасных с этим культом.

Двухголовые брослины с тележкой.

И танк на угле у гномов и чтоб молотами стрелял!!! Я серьезно! Монстр такой!

Ну, есть несколько предложений не бить, если было
1. Дать персонажам выбор оружия. Например, воин может ходить с мечом, топором и молотом. И в зависимости от этого у персонажа появилось привыкание к типу оружия, например если персонаж долго дерётся молотом то у него появиться бонус к урону, а если мечём то бонус к скорости, а у топора бонус к меткости. Хотелось бы, если в начале найма героя у них была бы случайным образам распределено предпочтения к оружию, например один лучник любит больше длинные луки, чем короткие, но не обязательно, что у всех героев будут предпочтения.
У магов будут предпочтения в использовании магии, например один маг любит школу огня другой школу льда (если таковы будут) а там сделать так: один любит метать фаерболы, другой кидаться огненными стрелами и от этого повышается, например эффективность магии школы огня, но магия школы льда становиться слабее.
А заклинания получают бонусы, например фаербол получает больший радиус поражения , огненная стрела будет более сильной а морозная броня будет лучше защищать или делаться ещё на одного участника группы а не только на мага.
2. Также дать бонусы по истреблению определённых монстров. Например: воин убил 10 драконов и ему дается титул “Убийца Драконов” этот титул делает персонажа эффективным против драконов и чаще на них нападает.
3. Ну и отношения к монстрам например страх к призракам при котором герой увидев призрака может просто обойти его стороной или если придется сражаться то его будет бить в последнюю очередь а может дойти до того что герой будет стоять в ступоре и ничего не сможет сделать. Можно сделать ещё ненависть к монстрам. Например: Паладин, ненавидящий скелетов будет убивать их в первую очередь, если даже нападёт сразу много нежити или целитель может забыть про лечение своих друзей из группы и напасть на пробегающего рядом гоблина. Это можно сделать как врожденные особенности, так и получаемые например герой может получить страх к монстру после того как монстр его убьёт и героя после этого воскресят а ненависть может появиться если у героя на глазах монстр убьёт члена группы. Эти эффекты могут давать как негативные эффекты, так и положительные. Например: некоторые персонажи будут обходить монстров даже без флага страха или наоборот нападать даже без флага атаки или ненависть может давать бонус к скорости атаки или урону против того или иного монстра
Извините, если я предложил что-то невозможное в воплощении

__________________
Hope for best, but prepare for worse.
Also remember: all good quickly comes to an end …

Хотелось бы по больше весёлых анимацией персонажей.
Например: Войны бы в городе показывали крестьянам свои бицепсы, в зависимости от уровня героя крестьяне по-разному реагировали, 1-5 крестьяне не удивлялись и, отмахиваясь рукой, проходили мимо а, например с 5-10 парочка крестьян останавливалась и хлопала герою и одобрительно гудела на 10-15 лвле собиралась бы толпа. Маги бы хвастались бы разными фокусами, а рейнджеры как в ролики завязавали бы глаза и пытались попасть например в яблочко на голове жителя и от лвла рейнджера зависит поподёт ли он в белочку или всё таки в яблочко -это бы повышало авторитет у героев, а от авторитета зависело бы слаженность группы или другие плюшки. Ну, или просто без авторитета Было бы интересно понаблюдать за подобными действиями героев. Ксати я имею ввиду не кристьян которые строят, а просто было бы хорошо если по городу бегали бы местные жители ну и их дети При появление монстров жители бежалибы за героями + всяких гусей , кошек , мышек и всякой живности чтобы было ощущение что в городе кто-то живёт....
Также герои иногда отдыхали или в таверне или в своей гильдии можно было бы сделать что группы героев устраивали привалы, разводили костры болтали между собой, в общем, вели себя более менее как люди. Можно кстати ввести взаимоотношения между героями в таких вот посиделках повышается хорошее отношения к другому герою или наоборот понижается, чем выше хорошее отношение, тем чаще герои будут бегать, вместе, или наоборот будут держаться подальше друг от друга.

__________________
Hope for best, but prepare for worse.
Also remember: all good quickly comes to an end …

Изменено: VedRoiD, 15-03-2009 в 21:38

Кстати местные жители (горожане) могут приносить пользу, например некоторые будут охотиться на враждебных или нейтральных монстров, например: кабанов, волков и подобную живность и добывать с них мясо и шкуры относя их на рынок или по домам это может дать денежку, а при постоянном добывании гражданами ресурсов меха, мясо, руды, рыбы на рынке будет появляться деньги (за продажу) а также за поставку руды, шкур будет например скидка в кузнице на пару дней для героев т.к. избыток сырья, а еда делает скидку на наём героев Обычные дети будут бежать к ближайшим героям и звать на помощь после чего герои убью монстров атакующих здание и будут некоторое время ходить вокруг здания защищая его безвозмездно, а обычные горожане в крайнем случае организуют отряд ополчения похватав вилы, молотки, ножи и прочие . Хотелось бы опять же в таком случае анимации для горожан и взаимодействие между собой одни говорят, другие решили устроить драку и т.д. Так игра преобразиться да и интересней наблюдать станет. Есле слишком много роботы можно обойтись анимациями этих действий.

__________________
Hope for best, but prepare for worse.
Also remember: all good quickly comes to an end …

Вопрос с подвохом, я добрался до темы на сайте, формирование груп, и прочёл блог о иконках.
Я ненашёл отражаеться ли где-то информация о том кто в какой группе находиться?
И хотелось бы чтоб на иконках в виде, например иероглифа, цвета иконки, или чего-то подобного отражалось к какой групе относиться герой) + чтоб гдето-то можно было смотреться это, кроме иконок: например в таверне, после создания группы появляеться иконка с созданной группой.

__________________
Аалогов Majesty не придумали, но ненадо делать вещей ужасных с этим культом.

VedRoiDКстати местные жители (горожане) могут приносить пользу
Settlers?