Если ещё не видели, идите сюда

RT игра - это только название. Фактически, это тот же TB, только ходы делаются одновременно. Технических проблем переноса из RT в TB - никаких, хотя с точки зрения баланса - огромные.
А ты, кстати, фантазёр
Но без Фарго вообще ничего толклвого не будет

cristen
Хочется больше возможностей- на землю прилечь,за камушком схорониться,в реку нырнуть.Терраморфинг крайне желателен- укрепрайон создать или подкоп сделать.
Обеими руками - за, могу и ноги поднять. Есть такая полезная черта в Тактиксе, ее надо сохранить. Кроме того, присел - дальность выстрела увеличилась, лег - еще увеличилась. Хотя из всяческих шестиствольных роторных штуковин лучше стрелять стоя, потому что лежа никак не получится, а сидя точно завалишься набок. И окапываться надо, особенно перед превосходящим противником, ибо все-таки один в поле не воин.
Отступление по поводу оружия. В одном из журналов видел интересную вещицу, называется РГ-6 - револьверный гранотомет, шестизарядный.
По виду - трубка с рукояткой и плечевым упором, к которой крепится барабан на 6 гранат от подствольника и, ессеснно, спусковой механизм. Как увидел, сразу подумал: "Из такой бы штуковины да по куче мутантов, и чтобы клочья в разные стороны"

Реально в RT тоже есть АР, именно за их счёт и реализуется разница в скорости атаки разным оружием. Просто все расходуют эти АР одновременно. А вот с AI, как справедливо заметил Alexvn, повозиться придётся...

Я же предлагал сделать боевую систему как в JA2. Желательно и анимацию такую же...

Prince Dakkar
Тоже можно. Особенно прикольно, когда кто-то заорет: "Вот это повезло!" - и следом получает полный заряд дроби в зад

Ладно, расслабтесь. Теперь я почти уверен, что Ф3 можно не ждать

cristen писал:
...Если уж пошаговый- то не такой примитивный,как в 1и2 Фоллах.Хочется больше возможностей- на землю прилечь,за камушком схорониться,в реку нырнуть.Терраморфинг крайне желателен- укрепрайон создать...


Укрепление создается из мешков с песком. Где ты их в самый разгар битвы достанешь. Или ты хош могилу на поле брани для себя вырыть ???
В пост-ядерном Мире сомневаюсь что будут какие-то речки в пустынях течь при температуре 50 гр. ц.
А вот ложиться, подползать и приседать (как в "Агонии власти 2" ) это бы было неплохо.
================================================================================
Гибкое управление,чтобы можно было управлять как от первого лица в real time,так и группой в TB или с паузой.Почему бы и нет? Вид от первого лица только добавит эмоций,но не отразится на проработке тактической модели


Парень... Это РПГ а не 3д-экшен. Хочется имоций - играй во всякие Кампер-Страйки, Анрылы и Кваки.
================================================================================
А любители real time могут хоть всю игру пройти как спецназ-сим(типа spec ops,SWAT3 или Ghost Recon),или вообще в одиночку- как DX.

Напоминаю, речь идет о пост-ядерном мире. Какие там могут быть SWAT'ы . Хоть там и наука пошла в гору, но зато произошол культурный упадок...
=================================================================================
программистам AI- фактически писать две схемы да и остальным работы прибавится.

Да... Искуственный интелект противников должен быть хорошим (помню играл в Агонию власти вторую. Один снайпер залег за деревом и хелсы снимал с меня выстрелами. Пришлось в ближайшем леске заныкаться. А его-гада из-за етого деревца базукой выкуривал .).
=================================================================================
А вот бои по моему сделают все же в RT с паузой- народ уже привык к сражениям в Infinity-линейке,да и инструментарии во всех современных движках заточены под RT-бои.А что-то переписывать- время и деньги,с которыми туго.

А вот ты здесь рано делаешь выводы. Они эту игру ещё даже не начинали делать. Поэтому ненадо путать людей своими размышлениями. Если ты хочешь видеть игру в реал тайме тебе никто не запрещает хотеть.
Реал тайм хорошь тогда, когда мало стрелкового оружия. Основное оружие: мечи, палицы, топоры, копья, булавы и т.д. Заметь что в средневековых играх стрелковых раз два и обчелся (луки да самострелы). Да несколько метательных. Поэтому там проще вести сражение (прим. Диабло).
В Фоле дело обстоит иначе. Основной упор складывается на стреляющее оружие. Это в 3Д можно бегать, стрейфиться и палить из пушки. А как ты хочешь стейфиться в фоле ?
Поэтому я предпочитаю пошаговый стиль игры в РПГэшках вроде Фолаута.

Один снайпер залег за деревом и хелсы снимал с меня выстрелами. Пришлось в ближайшем леске заныкаться. А его-гада из-за етого деревца базукой выкуривал

В таких ситуациях я обычно захожу с тыла. А вообще, на каждого снайпера найдётся другой снайпер. У моего героя была меткость 100, например

Кстати, я выяснил - Крис Тэйлор работает не в BI, а в 14 degrees East...
А другой Крис, который делал Нью-Рино, частично за него каялся. Они все в BI каются за Ф2 и обещают сделать Ф3 более похожим на Ф1, убрав всё лишнее, что понапихали во вторую часть и ФТ...

Prince Dakkar - это откуда такая информация, про 14 degrees?

Prince Dakkar
Немного вопрос не в тему, но что лишнего в Fallout2?

To Proximo:
Укрепление создается из мешков с песком. - хоть окопчик вырыть и перед ним- холмик.Все же лучше,чем в чистой же степи биться.
В пост-ядерном Мире сомневаюсь что будут какие-то речки в пустынях течь при температуре 50 гр. ц. - Ну а вдруг они действие из Калифорнии в другое место перенесут(например в Москву) Другой климат,другой рельеф.Может попрохладнее.
Парень... Это РПГ а не 3д-экшен. Хочется имоций - играй во всякие Кампер-Страйки, Анрылы и Кваки. - Что - и SS,и Elder Scrolls(включая Morrowind)по твоему тоже типичные Кваки с Анрылами? Мне лично наплевать на формальные жанровые признаки.Мне мало традиционных 3D action и традиционных RPG.Разве плохо,если игра сочетает в себе непосредственность переживаний первых с глубиной вторых?! По моему пора уже двигаться вперед,весь свет на гексах в изометрии клином не сошелся.Даже в чистой TB вид от первого лица не помешает:неужели ты бы отказался поглядеть на этот мир глазами своего персонажа?!
Какие там могут быть SWAT'ы - при чем здесь SWAT? Я игру в пример привел.Вместо копов представь себе свою фолловскую партию.
Поэтому ненадо путать людей своими размышлениями. Если ты хочешь видеть игру в реал тайме тебе никто не запрещает хотеть. - и рассуждать тоже никто не запрещает.Не хочешь путаться- не читай,или изложи свою версию.Вот выйдет игра(если выйдет)- она нас и рассудит.
Поэтому я предпочитаю пошаговый стиль игры в РПГэшках вроде Фолаута.-тут главное - что по мнению девелопера предпочитает играющая публика.Уркхарт говорил,что real-time.Посмотрим что получится.

To Prince Dakkar:убрав всё лишнее, что понапихали во вторую часть и ФТ...- а что именно по твоему лишнее?

Prince Dakkar - я действительно нашел информацию о его увольнении, но о работе в 14 degrees...

Alexvn
Я просто почитал чат с BI по-поводу Fallout 3 от 16 июня прошлого года. Кроме Уркхарта и Авелона участвовал и Тэйлор, в начале он представился следующим образом: "Chris Taylor. 32. Designer. 14o East. Loves Brahmin". На зоофилию я решил внимания не обращать, а вот место работы запомнил.
Так этого засра... талантливого дизайнера всё-таки выгнали? Ну ладно, так я и думал

Mx & cristen
Ну, лишнего было много. Хотя разработчики это ещё не конца понимают...
ФТ там вообще слегка опустили, а насчёт Ф2... Хм, пара выдержек:

Q = Question
FU = Feargus Urquhart
CA = Chris Avellone - это тот ...гхм... человек, который сделал Рино...
CT = Chris Taylor

<Q> Political corectness has been slowly creeping it's way into most computer games of late, including FOT. Surely this can't be what'll happen with FO3, right? The Wasteland will still be a mean place?
<Q> What about Drugs and Sex? Will we see more of it in next Fallout games?
<Q> And CHILDREN

<FU> We still have to make a decision about having a Teen rating or a Mature rating. The problem is that Teen rated games get into more stores and have the chance to sell more. I'm not saying they definitely sell more - they just have the chance to do so. We have to figure out if we can do justice to the Fallout univers with words like "bitch" and "bastard" rather than "shit" and "fuck". What will probably push us over the edge will be the violence though.
<Q> Fallout didn't have a whole lot of profanity.
<FU> There was quite a bit in Fallout 2.
<Q> Not much profanity in a 1950's point of view.
<CT> My thoughts on profanity is that it should used only when appropriate.
<CA> Profanity: It was overdone in F2, no question.
<CT> However, since we had the M rating on Fallout due to Violence alone, the drugs (erm, chems), language and sex (which there wasn't a whole lot of in FO1) seemed to also make sense in order to make the world seem different and alive.
<FU> Drugs are a big question. No mater what the rating the retailers always ask about drugs. But they don't care about Healing Potions - go figure.
<Q> Do you think the sex was overdone in FO2?
<CA> In places, yes. Especially in New Reno.
<Q> Didn't you do New Reno, Chris?
<CA> The Porn Studio was not "Fallouty."
<CA> Guilty as charged.
<FU> But the Pip boy pictures were funny...

А вот ещё:

<Q> Actions speak louder than words. Fallout Tactics was promised to 'be everything Fallout except for being a CRPG'. I look at everything in Fallout 1&2, then take a look at FOT (not by graphics, but content and such), then shake my head. Great, we have someone from Fallout 2 working on it. That didn't do FOT a whole lot of good, and look at Fo2 compated to Fo1.
<Q> Was buggy because too much time was spent on inane easter eggs and loads of other superfluous stuff instead of the spit-and-polish of Fallout 1. It lost a bit of the wastelandish feel of Fo1. What is to prevent Fallout 3 from being an utter shoveled out the door mockery?
<Q> - this was from our news comments, he's not here, as far as I'm aware.
<CA> We learned a lot from F2. We know what not to do now.
<CA> If we did a Fallout 3, we'd have that experience to draw upon.
<CT> Wow. Fallout 1 was polished? I certainly consider many parts of FO1 to be incomplete or unpolished.
<CA> He's got a good point.
<Q> Well, in comparison to Fallout 2, Chris. Come on.
<CA> His point still holds.
<Q> The "rushing factor" in games is becoming more and more evident.
<Q> ChrisA: What is "What not to do"? Can you give an example or three?
<CA> 1. No inside jokes. 2. Don't expense the genre for a funny. 3. Don't include non-technological elements (ghosts, shamanistic visions, etc) in the game.
<CA> Those are just a few examples.
<CT> I just recently played FO1 and I found many things that made me cringe. Cathedral spy, surrending to the Master after destroying the Vats, lots of out of sequence dialogue choices, inconsistent interfaces. We've learned a lot since then.
<CT> Falout 1 game balance was not spot on, either.
<CT> Hey, I'm trying to be honest. FO1 most certainly could have been improved.
<Q> Chris: It's still obviously, by far, more polished than Fallout 2 and even more so than FOT. </mini-rant>
<Q> I still like the idea of a Fallout Gold.
<CT> I would love the opportunity to go back in time and fix a lot of things in FO1 (clean up dialogue, adjust balance, add some content to places that needed it). Hmmm. Fallout 1 Gold. Where's Feargus?

Кое-что им самим не нравится...

Хм...Избыток секса? Недостаточный "wastelandish feel"? Не слишком убедительно. То,что первый Фолл был лучше "отполирован"? Не заметил. Впрочем им виднее. А Фолл Gold- замечательная идея,жаль что в свете последних событий шансы его появления упали до нуля.

Я зато заметил. Именно про потерянную атмосферу я и кричу уже много лет. Хорошо хоть разработчики это тоже признают Значит шансы есть...

Кстати, линк на полный вариант нужен или сами найдёте?

По-моему всё это чисто для интервью. Всё очень расплывчато и непонятно. Никаких точных утверждений о будущем Фола.

Камрады!!!
Все мы здесь говорим уже давно, а за разговорами забыли ради чего, все это затеяно.
Возьму на себя смелость, да простят меня Великие и Ужасные модераторы, подвести промежуточные (я надеюсь, что промежуточные) итоги.
Проведя глубокие исследования, кто чего наворотил, кто куда ушел или его выперли, что что сделал не так, а кто, наоборот, так, мы поняли главное.
Ф3 нам не светит, хотя надежда умирает последней. Поэтому тему лучше было бы обозвать "Каким мы хотим видеть Ф3".
Во-первых, выяснили, что для Ф3 должен быть только пошаговый режим, после всего сказанного сомнений ни у кого не должно быть.
Во-вторых, подошли к обсуждению системы боя.
В-третьих, были высказывания по поводу движка, графики, интерфейса (может даже не в этом разделе, но факт, что были)
Неужели, это все, на что мы способны? Тем для обсуждения полно: флора и фауна, враги и друзья, напарники, средства передвижения, бонусы для персонажа - самые нужные, бесполезные, прикольные. Кроме того, бонусы можно придумать самим - у присутствующих здесь с воображением у чувством юмора все в порядке (о своей персоне скромно умолчу ). Приколы - отдельный разговор, достаточно заглянуть в соответствующий раздел.
Оружие - неиссякаемая тема. Можно ввести понятие любимого оружия. Простой пример, огромный мутант не может любить стрелять из пистолетов, потому что в его огромных лапищах пистолет потеряется, да и палец между спусковой скобой и курком нелегко засунуть. Для персонажа еще лучше: любишь стрелять из бозара, значит, наловчишься предотрващать размножение мутантов, отстреливая соответствуюие органы с безопасного для себя расстояния.
В общем, поле для деятельности огромное. Камрады, я в вас верю
В конечном итоге можно собрать все полезное в кучу и ткнуть туда носом разработчиков, если таковые к тому времени найдутся.

любишь стрелять из бозара, значит, наловчишься предотрващать размножение мутантов, отстреливая соответствуюие органы с безопасного для себя расстояния.

Маленькая справочка - они стерильны

Насчёт увидим или нет - вопрос спорный. Очень многое зависит от того, кто его будет делать.

Кстати, меня тут одна вещь очень позабавила:

Vault 69 : Of the one thousand people who entered, there was only one man.

Почувствуй себя Соломоном...

Prince Dakkar
По поводу стерильности.
Во-первых, как тогда они размножаются? Или ты хочешь сказать, что один раз появившись все мутанты благополучно дожили до Ф1, а потом и до Ф2. Если мне не изменяет память, между первым и вторым прошло 80 лет.
Во-вторых, стерильность не подразумевает отсутствия органов, ответственных за размножение, поэтому всегда найдется, что отстрелить

Rogue
Круто, давай поспорим о том, что известно каждому игравшему в Фоллаут
Ghouls и супермутанты - стерильны. Первые - это люди из 12-го ваулта, которые пережили ядерный взрыв. Дверь хранилища не закрылась, поэтому все они получили огромную дозу радиации. В результате, они изменились и потеряли способность к размножению, но срок их жизни значительно увеличился. В Ф2 один из них даже шутит насчёт старого гоула, объясняя, что все они родились ещё до войны.
Супермутанты - это люди из похищенных караванов, которых мастер обрабатывал FEV-ом. В среднем выживал один из пяти. Сами супермутанты не размножаются, именно поэтому военная база использовалась для их производства.
А смысл отстреливать? Firefly предлагал это исключительно с целью лишить их потомства

Prince Dakkar абсолютно прав.
Для того, чтобы разобраться во всех этих делах, советую почитать библию Fallout, как раз выкинутую в онлайн, на прошлой неделе разработчиками.

Супермутантами были, в основном, люди из разоренных Мастером Убежищ. Все дело в том, что люди wasteland'а, такие как водители караванов сильно мутировали под воздействием радиации и изменялись непредсказуемо под воздействием FEV, тогда как люди в Убежищах были генетически чисты и именно из них у Мастера получались отличные супермутанты.
Несмотря на слова Маркуса в Кошачьей лапке, Врее была абсолютно права, утверждая, что мутанты полностью стерильны и не могут размножаться. Это кстати основной аргумент в убеждении Мастера при игре дипломатом.

В принципе, все люди животные были изменены FEV-ом и радиацией после того, как ёмкости с этим веществом, находившиеся в Свечении, взлетели на воздух. Именно поэтому Enclave и называет всех жителей континента мутантами...