Headache
Обычная фаланга она там так и называется помоему phalanks pikimen не помню точно надо будет посмотреть,все остальные названы фалангами помоему неправомерно.Кстати смертельный боевой порядок особенно против римлян шахматка из фалангистов и пелтастов у которых установлена guard moda a ещё лучше иллирийцев у ним close combat покрепче,ну а лучников,онагров и ковалерии добавить по вкусу

Mr.Grey
Есть такие в моей армии. ну надо будет построить роялистов и сравнить. По параметрам они чуть получше.
Пелтастов я не использую. Как то не по душе они мне. Вербую когда попадаются критские лучники. Ставлю их перед перед строем и они начинаю поливать врага когда он еще очень далеко. Ну а в тылу и на флангах лансеры с бодигардами. Кавалерию врага вырезаю массированным чарджем 2-4 отрядов своей кавалерии, а потом свободно выхожу в тыл и начинаю резню.

Headache
Дык я уж и сравнил, вишь к фалангистам подойти никто окромя кавалерии на чарже близко никто не может, да и та долго не живёт а вот к рояльским очень даже плдбираются и приходится браться за меч, но мораль хороша бьются упорно даже в полгом окружении, а пелтастов зря не уважаешь ежель у них убегание убираешь то они половину личного состава на подходе у противника выносят,причём комп тупо ломит на них как на болееслабый юнит и подставляет спину или фланг фалангам.Так что я обычно даже не гоняюсь за противником он сам приходит и ложится, а супротив хорсарчеров я выращиваю своих пеших лучников ,благодаря храму Артемиды и Ареса в двух соседних городах почти сразу получаем лучника с трея нашивками и золотым мечиком на иконке

Mr.Grey
Учту, но тестить все равно надо. У меня сейчас 3 армии и есть острая потребность еще в одной. Вот туда введу пару-тройку роялистов разбавленных фаланксами и посмотрю как ведут себя в боях. К тому же я формирую пехоту именно по принципу, что она не должна наносить урон - она должна быть в состоянии ДОЛГО сдерживать основные силы врага, пока конница разбирается с кавалерией противника и совершает маневры для удара в тыл.
Пелтастов не уважаю по причине маленькой дистанции обстрела. Поэтому вместо них использую именно лучников - их задача не подпустить на дистанцию выстрела к фалангам лучников противника и максимально выкосить всех, кто не понравится моим коняшкам.
С храмами у меня также. =) Везде стоят храмы Ареса - там создаются армии, и в Лариссе храм где лучникам +3. Пока обходился без них, но армии растут, критских лучников не хватает, пополнять их негде.

Кстати, кто играл фалангами. Вопрос по их использованию. Если кликнуть на врага - то они сначала поднимают пики, потом опускают и начинают атаковать. Из-за этого несколько человек прорываются вплотную к фаланге и начинают махать там ножиками. Как бороться с этим? Чтобы пики не поднимались перед атакой.

Headache
Да, вспомнил еще одну вещь по скифам - у них пехота очень стойкая и выносливая. Когда моя армия в Малой Азии защищала мост к востоку от Анкары, то положив 4 отряда пехры на мосту под стрелами моих лучников (запаниковал только один из четырех, остальные гибли в строю) и получив серьезные потери еще в нескольких отрядах, они мост перешли. По мосту лупило 14 отрядов моих конных стрелков.
Другой случай - при осаде скифами Кутаиси. Там мои пешие гарнизонные стрелки зажигательными стрелами выжигали некоторые скифские отряды практически полностью - оставалось несколько человек, которые тем не менее не паниковали.

что так за эти фаланги гоплитов разволновались, как по мне это не армия, разве что для обороны городских ворот, что римлянами, что карфагеном, что сейчас парфянами выношу, любые фаланги любых наций под чистую, греков или македонцев без разницы, во-первых они очень медленно двигаются, поэтому кавалерией (в случае с римлянами и карфагеном) легко обойти с тыла или фланга и полный алес, парфянам даже маневрировать не надо, тупо расстреливают конные лучники и всё. Большие потери были всегда против египтян, хочу после победы за парфян попробовать ими начать, по-моему интересные у них юниты

одно удовольствие воевать против Дакии, у них вообще не кого противопоставить стреляющей кавалерии, битвы проходят просто по-суворовски, у меня 300 персидской кавалерии, против их 1200 разнообразной пехоты и лучников, героическая победа, результат у меня погибло 20 (от своих же стрел) у них 1200 сразу дали генерала! во как!

Centurion1
героическая победа, результат у меня погибло 20 (от своих же стрел) у них 1200 сразу дали генерала!
Вот поэтому я и бросил парфян. Главное в начале выжить - а потом скучно.
что так за эти фаланги гоплитов разволновались, как по мне это не армия, разве что для обороны городских ворот
А ты ими поиграй. Чем Рим мне однозначно нравится - есть выбор. Если в том же Медиевале по сути было две фракции - европейцы и арабы, внутри этих фракций различия были очень минимальны, то здесь очень многие фракции все же имеют свое лицо и битвы за них будут иметь разный характер.

Battlemage
Может у Красса все-таки был шанс, не потеряй он свою легионную кавалерию в самом начале битвы?
У Красса был бы шанс и неплохой если бы он не оставил холм, и не бросился бы добивать бегущую в клубах пыли парфянскую пехоту

Мр_Сокол Прошу со мной на "ты". Ведь чем хорош инет, так тем что здесь все сдруг другом на "ты" независимо от возраста и положения.
А прокачка отрядов специально всёравно нехорошо. Нереально это - специально какие-то отряды натаскивать. Но я не говорю что надо ветеранов в первые ряды ставить и соответсвенно с их возможностями не использовать. Получили какие-то отряды после битвы лычки - хорошо , будем к ним подругому относится, а заниматься их специальной тренировкой на каких-то определённых вражеских отрядах, чтоб они получили больше опыта не стоит , за этим делом можно потерять победу.
Mr.Grey а пелтастов зря не уважаешь ежель у них убегание убираешь то они половину личного состава на подходе у противника выносят
Точно. Это конечно трудно провернуть (контроль нужен хороший), но если напрячься тактика хорошо работает. Всёравно в каждой армии должен быть хоть один отряд пелтастов или им подобным, хотяб для отвлечения противника.

Что касаемо атаки на фалангу конницей с тылу, это компутер тупит в защите, с человеком такой фокус не прошёл бы,фаланге копья назад или во фланг перекинуть раз плюнуть, просто как уже писалось у компа таржет лок и он вместо того чтобы поднять на копья конницу а потом снова спокойно вернуться к разборке с пехотой прет на более слабые юнтиты.А во вторых комп не использует даже историческую тактику фаланга всегда прикрывалась с флангов и тыла либо конницей либо легко вооруженными юнитами в которых войска противника вязли и попадали под смертельный удар успевшей развернутся фаланги.Ну а насчёт медленности я согласнен поэтому и нужна некоторая толика кавалерии дабы связать противника пока подойдёт фаланга и лучники чтобы проредить хорошенько

это компутер тупит в защите, с человеком такой фокус не прошёл бы
камрады! я смотрю тут все чисто теоретически рассуждают на тему что было бы при игре с человеком а кто нибудь реально пробовал Rome-TW в мультиплеере?можно ли вообще играть в пиратскую через интернет - может как то можно напрямую к ИП подсоединятся как в других играх и избежать эту дурацкую проверку CD-кея???

Мракобес
У меня к сожалению нет знакомых любителей таких стратегий так что не с кем пробовать ''настоящих буйных мало вот и нету вожаков''

Кстати сейчас пробую на v/hard селевкидами играть,ну могу сказать что комп начинает наконец то доставлять беспокойство особливо со стороны Египта, ну и оценил конечно шевроны, у селевкидов на раннем этапе только храм Гефеста для армейских дел и поэтому клепаются новички, дык собаки чуть что сразу бежать.Но как тупо сделана дипломатия! подходишь к последнему ихнему городу говоришь типа давай под протекторат,или трындец вам наступит,не говорят мы маленкие но очень гордые птички, и так всегда,вилы какие-то...

Мракобес
камрады! я смотрю тут все чисто теоретически рассуждают на тему что было бы при игре с человеком а кто нибудь реально пробовал Rome-TW в мультиплеере?

Пробовал, но противника хорошего нет. Так друга пару раз уломал сыграть оба раза разбил и теперь он не в какую... Сейчас брата агитирую Жаль нету стратегического варианта сетевой игры... а ты бы один за Рим, другой за Карфаген... эх...

Таки все мне не удается компанию за Римлян закончить Времени нету... Осталось 12 провинций захватить, но давят меня... жуть Юлии с Брутами каждый ход по 2-3 города пытаются осадить, денег нету по 2-3 тыщи приходит и те сразу в армию идут, горада бунтуют просто жуть! И налоги низкие и ежедневные игры и скачки город -2000 доходу приносит и все-равно бунтует С большим трудом собираю армии для захвата новых провинций, но чую выдыхаюсь... Хотя Бруты и Юлии тоже не шикуют воюют со всеми у Юлием германцы даже умудрились провинцию отобрать, а у брутов провинций пять прешли ребелам

Собственно я сам виноват, ибо територии сильно разбросанные. У меня под контролем юг италии и сицилия. Все острова Средиземного моря, тер-рия испании, северо-запад африки (кроме двух провинций моего друга Нумубийца), Британия и Ирландия, юг греции (4 города), северо-западная часть азии (территория современной турции) и Крым... В этоге коммуникации растянуты огромный флот, переброска армий затруднена, пополнение таких юнитов как Urban Cogort вообще невозможна, например из Азии их надо тащить аж до Сицилии (именно там города поставщики самых продвинутых войск), а потом назад... вообщем мы простых путей не ищем

Kosh[EG] Вот и я о том мало того что никого не уломаешь в мультиплеер сыграть,так и ещё и играть никто путём не умеет.У меня в своё время такая же трагедь с Close Combatom 2 была, все настроил всё журчит игрушка к ресурсам неприхотлива, играй не хочу, а не с кем Так что даешь самообучающийся AI!!!

комп начинает наконец то доставлять беспокойство особливо со стороны Египта
Аналогично. Пока с Египтом тяжелей всего воевать. Занял Александрию, выиграл несколько ничего не значащих стычек, осадил Мемфис. И тут подошло египетское подкрепление. Бой был 1100 мои против 1700 египтян. Шли гады двумя волнами. Если первую волну я отбил, смяли у меня только правый фланг, то вторая волна смела меня окончательно. Разгром полный. Его довершил отряд колесниц, свободно заехавший мне в тыл - встречать его было некем. Чтобы он не врезался в тылы фаланги кинул на колесниц потрепанную кавалерию. Половину она положила, но и вся полегла сама. После этого дрогнула и фаланга. Из 1100 человек в Александрию сбежало живыми только сто человек. Теперь сижу с этой сотней плюс еще 500 крестов гарнизона и смотрю на тысячу с лишним египтян. Становится грустно.
До скифов, которыми меня пугают никак не могу дойти. Уже скомплектовал армию и отправил к скифам в гости, как объявили войну галлы и нарисовались на западных границах с тремя полными стеками. Пришлось производить перестановку сил и на скифов снова забить.

Headache Ты македонцами играешь?Тода надо было сразу в начале игры на северо-восток переть мочишь тракийцев,даков и скифов а потом с чистым тылом воюешь спокойно, я даже не успел посмотреть что за страшные скифы там были, они ничего построить не успели,благо города греческие и македонские деньгой богаты, это вам не дикая германия, так что наёмников нанимать можно от пуза, кстати стремление выйти к границам ойкумены то бишь игровой карты было оправдано и в Медивале спокойствие за спиной великое дело.И ещё одго наблюдение, нельзя давать зажимать серьезные войска в осаде ими лучше маневрировать и отбирать захваченные города у измученного осадой и штурмом противника, благо в них в отличии от медивала ничего не ломается,если сам не заломаешь.Кресты это крестьяне?Я за профессиональную армию,единственно интересная идея набирать крестьян на убой для уменьшения населения в городах дабы снизить ребельность, с этим в игре дурдом у меня Афины приносили 2000 дохода в тур при населении в 400чел, а Коринф -1200 при 6000чел интересно о чем думали игроделы?

Mr.Grey
Македонцами, ими родными. Я выше много писал о своей геополитической обстановке. Душу тут изливаю народу Я просто в начале с непривычки после парфян три сражения в драбадан проиграл, потерял все войска и потом очень долго сводил концы с концами и пытался хоть как то отбиться.
Кресты - точно, крестьяне. В Александрии ребельность огромная. Я там половину населения угнал в рабство, отстроил свои храмы - а они все равно бунтовали, поэтому я накачивал город крестами чтобы смог оттуда увести армию, а то держал ее в качестве гарнизона. Даже и это не помогло. Подарил город египтянам и на том же ходу снова ввел войска и устроил резню. Только после этого и условии гарнизона в тех самых 500 крестьян в городе тихо и спокойно. По гарнизонам везде крестьяне распиханы - это дешевле. А в полях самые лучшие войска сражаются.
А на доход городов я вообще не смотрю. У меня вон Афины +3000 дают, а Фессалоники -1200. Главная цифра это "итого" в финотчете.

здорово, народ. смотрю бойцов много а экономистов мало, у меня 49 провинций, играю пока всё за тех же бедных парфян, чистая прибыль 45 тысяч, просто вначале надо строить не военные постройки а торговые, я очень долго воевал одними конными лучниками, зато теперь могу позволить любую армию, идёт ожесточённая война с бруттами, я конечно побеждаю, но они гады постоянно присылают новые армии из Италии, так я сделал ход конём, перебросил из Африки, полную армию 4 боевых слонов, 5 катафрактов остальныя персидская кавалерия, осадил их столицу, правда на штурм не иду, онагров нет, не хочу армию под городом ложить

кстати заметил одну вещь, восстания рабов происходят в массовом порядке, если порабощаешь крупный город, теперь стараюсь только оккупирывать города,

Кто-то здесь говорил про римскую легионную конницу - так вот, постоянно давлю этих чудаков своими катафрактами - ни разу римляне не смогли победить - обычно ломаются сразу после столкновения.

davvol
Если не изменяет память, кавалерия Красса возглавлялась его сыном и была в самом начале сражения заманена ложным отступлением в засаду, где вся и полегла. После этого пешее римское войско попало под обстрел парфянских конных лучников, стрелявших с безопасной дистанции. После этого было принято решение на отступление, которое вскоре переросло в паническое бегство, в результате которого парфянам достались даже легионные значки. Из римлян спаслось лишь несколько отрядов. Многие римляне попали в плен, причем есть свидетельства, что парфяне пленных римлян перебросили на свои восточные и северо-восточные границы (в частности, в Антиохию Маргиану) в качестве поселенцев. Именно в тех местах в 45 г. до н.э. произошла историческая (первая!) встреча римлян с китайцами империи Хань. Причем римский отряд построил крепость с деревянным палисадом, рвом и валом, в которой укрывался от китайцев хуннский царевич, даже выстроился перед воротами и укрылся "черепахой", но был расстрелян в упор китайскими латниками из арбалетов (они были изобретены китаезами еще до н.э.!). После чего крепость была сожжена, а хуннский царевич погиб при штурме.

Изменено: Battlemage, 15-11-2004 в 14:02

Centurion1
У меня около 20 провинций. Доход между 15 и 20 тысячами ежетурново. При этом три полных стека флота и 5 полных стеков армий. Правда после разгрома в Египте осталось только четыре армии. =)
К тому же играть за парфян, которые быстро получают доступ к богатым селевкидским и египетским землям - одно, а за какую-нибудь нищую варварскую страну - совсем другое.

Centurion1 Про то что экономику надо в первую очередь надо развивать это правильно говоришь, но на v/hard можно быстро загнуться без серьезных юнитов в начале игры так что приходится балансировать,я когда на нормале за македонцев играл у меня при 15 провинциях в казне 200000 лежало,дык жизнь была спокойная,опять же у парфян тыл закрыт.А я за селевкидов сейчас играю дык меня парфяне жучат с востоку,Египет с юга да еще Понтийцы предали наш альянс и навалились с севера одни армяне в друганах,правда у Понта осталась уже одна провинция нагло не желающая под мой протекторат, по поводу чего я выше и выражал свое возмущение кривой дипломатией в игре.Так что зря ты нас так насчёт экономистов.

Headache
Правильно со скифами поступаешь - там подождать надо, пока они нормально разовьются .