Men Ar из всего, что ты перечислил, нет ничего, что женщины не могли бы делать так же хорошо, как и мужчины так что весь флуд этот - на пустом месте раздут

Хороший водитель должен создать как можно меньше проблем остальным участникам движения Проще говоря, хороший водитель -- мертвый водитель. О как...

Вермишель Вот и я так думаю... и совершенно не понимаю как им удается категорически игнорировать все вышперечисленные признаки
Или они их как-то иначе трактуют, но результат, в большинстве случаев, так или иначе плачевен...

ох, какая же меня лень обуяла от прочтения всего этого

Зереша Я не понял, водителям со стажем позволительно обливать прохожих грязью из лужи. И тормозить о столбы? А с чего ты переключился на такие крайности? Разве кто-то говорит об этом? К тому же чтобы облить грязью или затормозить об столб необязательно нарушать правила.
никто и никогда что лететь над центром города на высоте 100 метров - нельзя. Именно! Но ты не можешь адекватно оценить, что именно можно, а что нельзя. Теория и практика разные вещи не только в управлении автомобилем.
Men Ar
Зереша Проще говоря, хороший водитель -- мертвый водитель. О как... Ну и кто мне тут будет что-то про женскую логику говорить? Вот замечательный пример логики мужчины
Marilyn ох, какая же меня лень обуяла от прочтения всего этого Да дурь. Учат садоводов, как правильно выращивать цветы

К@пельк@
К тому же чтобы облить грязью или затормозить об столб необязательно нарушать правила. Забавная фраза. Смешная. Барышням за рулем можно обливать всех грязью и тормозить о столбы не нарушая правила. ;-)

Но ты не можешь адекватно оценить, что именно можно, а что нельзя. Хм... Мне это тоже понравилось. ;-) В том то и дело, что когда самолет пролетит на высоте 99 метров, каждый адекватно среагирует и оценит. ;-) Не заметит его, наверное, только женщина за рулем ;-)

Учат садоводов, как правильно выращивать цветы В каком именно месте учат?

К@пельк@
ты не можешь адекватно оценить, что именно можно, а что нельзя - хватит бредить, а? Я не могу адекватно оценить, что нельзя ехать про тротуару? что нельзя ехать на красный свет? что нельзя нестись на 160 км/ч мимо знака "Ограничение скорости 80 км/ч"?

Men Ar
я, зная об этом наказании могу для себя сделать выбор и идти на определенный риск - э, нет, ты с такой логикой пойдешь не на риск, а совсем в другом направлении. На риск ты можешь идти тогда, когда это касается тебя одного. С тарзанкой прыгнуть, например, или без страховки по скалам лазать. А на дороге ты своим "походом на риск" подвергаешь угрозе совершенно посторонних, у которых могут быть совсем иные цели, нежели тащиться от твоего права выбора.

Я так и поступаю, когда считаю нужным. Когда бываю застигнут - плачу положенный "штраф" - ну-ну... а в остальных областях ты так же действуешь? "Пай-мальчик" на глазах у "взрослых", а как только остаешься один - душа разворачивается во всю дурь?

Впрочем (не в укор) понять это на 100% можно действительно лишь сев за руль и поездив ежедневно в течении годика хотя-бы... - не надо судить всех по себе, ага? Я наездмился - предостаточно, с самыми разными водителями. И слава богу, лишь некоторые придерживаются таких взглядов, как ты и Капелька (и те, в основном - москвичи. Парадокс, да? поэтому вас и терпеть не могут по всей России). Хотя за баранку некоторые сели раньше, чем ты на свет появился.

Тогда я категорически ЗА, ибо в тот-же день Каширка заполниться еще и трупами пешеходов - вот и отлично, посмотрим, кто стреляет быстрее.

тебя уверяю - хамства и нарушений правил среди пешеходов ничуть не меньше... - не надо меня ни в чем уверять. Я нигде не утверждал, что все пешеходы - ангелы во плоти. Я и сам нарушаю частенько - но, в отличие от вас, этим не кичусь и не выставляю себя этаким борцом против засилья гайцев.

Men Ar
Оч. правильное определение...
Вот только почему-то про правила здесь ни слова.... К чему бы это?

З.ы. ох и темка: от спора почему даму ездят хуже мужиков, к спору в чем виноваты водители вообще и московские в частности.

З.ы.2 жена оч. хотела водить машину... после того поездила рядом со мной по Москве категорически теперь отказывается - говорит, жить хочет, а также то, что дама действительно воспринимает окружающую обстановку по-другому, что в итоге оч. часто приводит к неадекватным маневрам...

никто и никогда
и те, в основном - москвичи. Парадокс, да? поэтому вас и терпеть не могут по всей России
Москвичей терпеть не могут вне зависимости от того, водители они или пешеходы.

Я наездмился - предостаточно, с самыми разными водителями.
Есть принципиальная разница - сидеть за рулём и сидеть на месте штурмана.



------------
Ээээ... на чём мы остановились?

necros
Москвичей терпеть не могут вне зависимости от того, водители они или пешеходы. - угу, за менталитет. Который в этом споре наши "водители" вовсю демонстрируют

Есть принципиальная разница - для оценки поведения водителя на дороге - никакой разницы.

никто и никогда
для оценки поведения водителя на дороге - никакой разницы
Для поверхостной оценки уровня "хороший/плохой" - да. Для выяснения причин частых нарушений на автодорогах - недостаточно. Тут уж надо самому поездить, постоять в пробках, подвергнуться нападкам гаишников, хамству водил крутых иномарок, газелей, "ночных гонщиков" и т.п.

никто и никогда
Ок. Москвичей оставим в стороне, их "менталитет" и т.п.

Другой пример, идем в Тбилиси, пробуем ездить по правилам... и дня без аварии проездить не сможем.

Следующий приме, не хочешь Грузию (все ж южный народ, свой менталитет), поехали в Екатеринбург. Езда по узким улочкам, с половиной неработающих светофоров, 3-4 гаишника на особо сложных перекрестках, махающих в разные стороны (и зачастую противореча друг другу) - сущее мучение, лучше пешком ходить, благо город маленький.

Можем поехать дальше, Владивосток. Засилие автомобилей с правым рулем, все та же езда по понятиям и т.п.

К чему эти примеры, а к тому, что в каждом регионе есть свои негласные правила езды, которые не нарушаются. И зачастую эти правила противоречат ПДД...

З.ы. еще один пример, но другого характера.
Татарстан. Прекрасные дороги (по крайней мере трасса Москва-Набережные Челны), в отличнейшем состоянии. Убивает только одно: огромное количество знаков с ограничением.... 40. Что это забота о водителях? или "менталитет" местных гаишников?

necros
Для выяснения причин частых нарушений - меня причины не волнуют и не интересуют ни в малейшей степени. Меня интересует только безопасность - моя и моих близких.

Free Frag - не понял смысла поста. Что сказать-то хотел?

никто и никогда
Не интересуют только потому, что ты пешеход.

Безопасность же твоя и близких - дело твоих рук. Соблюдая некие нехитрые правила, опасности можно свести к минимуму.


--
Free Frag - не понял смысла поста. Что сказать-то хотел?
Думается, только то, что не одни москвичи - поганые водители.

necros
Безопасность же твоя и близких - дело твоих рук. - ага, щаз... что ж ты по судам-то полгода таскался, когда в тебя врезались? сам и виноват, что не уступил дорогу ))

Думается, только то, что не одни москвичи - поганые водители - этого никто и не утверждал. Утверждалось обратное - среди знакомых подавляющее большинство плохих водил было именно москвичами.

никто и никогда
ага, щаз... что ж ты по судам-то полгода таскался, когда в тебя врезались? сам и виноват, что не уступил дорогу
Связи не вижу.
Во-первых, я - не пользуюсь теми самыми нехитрыми правилами.
Во-вторых, стрелки не переводи - речь шла о тебе, а у нас с тобой разные маршруты следования и разный транспорт.

этого никто и не утверждал. Утверждалось обратное - среди знакомых подавляющее большинство плохих водил было именно москвичами.
Я сказал про последний постинг камрада. Там сказано, что плохие водилы - не только москвичи.

никто и никогда Москва это цветочки!!! Ты наверное не видел как ездят люди в южных странах!!!
Почему я должен, к примеру, ночью, когда нет машин, на 3-ем транспортном ехать со скоростью 60км\ч?
Когда я могу, скажем запульнуть 160 и некому от этого хуже не будет!!!

Тут уж надо самому поездить, постоять в пробках, подвергнуться нападкам гаишников, хамству водил крутых иномарок, газелей, "ночных гонщиков" и т.п. Кстати не факт!!! Больше всего меня бесят "тюнингованные" зубила, водители которых думают, что их пепелац настолько крут, что им можно делать, что угодно.

Василий Задов
Для таких пепелацев была оставлена приписка "и т.п.".

Кстати, и не тюнингованный пепелац-зубило милицейского образца (с РПД) может задать тон вечеринке, уделав многие иномарки.

Связи не вижу - к окулисту

Во-первых, я - не пользуюсь теми самыми нехитрыми правилами. - какими? ПДД? ))

речь шла о тебе - да ну? речь шла о водилах, вообще-то. Я, слава богу, уже года 3 успешно этой участи избегаю и надеюсь и дальше избегать

Василий Задов - для тупых: меня не волнует, как ездят в южных странах, меня не волнует, что происходит на сейшельских островах, меня не волнует, какой пингвин в антарктиде признан самым крутым. Меня волнует безопасность меня и моих близких в маленьком городишке под названием Москва.

никто и никогда
к окулисту
C такими заявами - в сад. Или мысли яснее излагай или молчи. Твой ответ был никак не связан с моей репликой.

какими?
Правилами личной безопасности. ПДД тут нипричём, ибо они (ПДД) действуют только в том случае, когда их никто не нарушает. А у нас их нарушают все кому ни лень, от верхов до низов.

да ну? речь шла о водилах, вообще-то.
Да ну? Речь шла о тебе вообще-то, это ты говорил о безопасности себя и своих близких. А она (эта безопасность) - в твоих руках.

никто и никогда э, нет, ты с такой логикой пойдешь не на риск, а совсем в другом направлении. На риск ты можешь идти тогда, когда это касается тебя одного. Да нет-же, уверяю тебя Могу я идти на этот риск. Я тоже вполне разумный человек и не собираюсь носиться по тротуарам и дворам с бешенной скоростью, не собираюсь гнать 140, там, где ограничение 60 и пролетать на красный... у меня есть определенные табу.

ну-ну... а в остальных областях ты так же действуешь? "Пай-мальчик" на глазах у "взрослых", а как только остаешься один - душа разворачивается во всю дурь? Это к чему? Я знаю какой штраф положен. Меня ловят - я плачУ. И еду дальше точно так-же На этом мои отношения с законом заканчиваются.

Я наездмился - предостаточно, с самыми разными водителями Ты сам ведь не сидел за рулем? Ну о чем мы тогда спорим? Смешно... Я достаточно налетался на самолетах... Понимаешь?
и те, в основном - москвичи. Парадокс, да? Почему парадокс? Совсем нет, все объяснимо - у нас действительно безумное движение. Это нам абсолютно не в кайф, но другого нет... Так что либо, как ты - на метро, либо как ездят в Мосве, но за рулем. Мы тоже в иногородних водителей не шибко влюблены, я тебе доложу... понимаю, что им трудно тут, но так тупить... Объезжаю за километр, когда вижу, как человек с 32-м регионом начинает шарахаться из стороны в сторону. А любят там нас или нет... да чихать, если честно. Зато я на 100% знаю. что человек, который прошел московскую школу, водит машину на порядок лучше любого "профи" с 50-летним стажем из глубинки.
Я и сам нарушаю частенько - но, в отличие от вас, этим не кичусь и не выставляю себя этаким борцом против засилья гайцев Да с чего ты взял, что мы кичимся? Реалии жизни, только и всего... Кто виноват, что правила не соотносятся с сегодняшней реальностью? Кто виноват, что гаишников волнует не то, как разрулить пробку на перекрестке с неработающим светофором, а то, как грамотно бабла срубить на хорошем участке? Интерес собачий с ними бороться. Живем как живем.

Men Ar
Я знаю какой штраф положен. Меня ловят - я плачу.
Гыгы. Менты говорят: "не можешь заплатить - не нарушай".

Зереша Смешная. Барышням за рулем можно обливать всех грязью и тормозить о столбы не нарушая правила. ;-) А при чем здесь вообще барышня??? Если мужчина на машине облил тебя грязью, это значит, что он нарушил правила вождения? Быть может перестроился через сплошную, или скоростной режим превысил? А если водитель влетел в столб, не нарушая правила, а, например, при полном соблюдении правил, просто не справился с управлением? Или причины аварий исключительно в непристегнутых ремнях безопасности водителя? (Кстати тоже одно из правил)
Но ты не можешь адекватно оценить, что именно можно, а что нельзя. Хм... Мне это тоже понравилось. ;-) В том то и дело, что когда самолет пролетит на высоте 99 метров, каждый адекватно среагирует и оценит. ;-) Не заметит его, наверное, только женщина за рулем ;-)
Учат садоводов, как правильно выращивать цветы В каком именно месте учат? Разговор ни о чем. Сядь за руль, набери стажа лет восемь ежедневного вождения хотя бы по 50 км в день в час пик и по всей москве, подмосковью и т.д., а потом поговорим с тобой о том, что можно, а что нельзя А про барышень за рулем - чтож у каждого свои комплексы. Мужчины просто не могут простить, что некоторые женщины и здесь их в мастерстве переплюнули. Так что, либо психолог поможет, либо это уже неизлечимо
никто и никогда хватит бредить, а? Я не могу адекватно оценить, что нельзя ехать про тротуару? что нельзя ехать на красный свет? что нельзя нестись на 160 км/ч мимо знака "Ограничение скорости 80 км/ч"?
Если здесь кто и бредит, так это ты. Видимо ты на столько ламер, что для тебя нарушение правил заключается в езде по тратуару, на красный свет и со скоростью 160 км/ч. Правил на самом деле, куда больше. Почитай сначала, порули, потом вернемся к разговору. Я не могу разговаривать на какую-то тему с человеком более чем далеким от ее понимания и знания
не надо судить всех по себе, ага? Я наездмился - предостаточно, с самыми разными водителями. И слава богу, лишь некоторые придерживаются таких взглядов, как ты и Капелька (и те, в основном - москвичи Ты, видимо сидел с книжечкой ПДД и внимательно при этом старался смотреть на разметку и все промелькающие знаки?
Прилежный молодой человек, ничего не скажешь.
для оценки поведения водителя на дороге - никакой разницы. И это бред. Я, когда еще не управляла машиной совершенно иначе ездила в качестве пассажира. Сейчас же в качестве пассажира я могу спокойно ездить с очень немногими.
Потому как оцениваю ситуацию с точки зрения водителя.