Kamrad.ru
 
 
поддержать форум | faq | правила | support | кабинет | discord-сервер | поиск | регистрация | участники | фотоальбом | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Форумы общей тематики » Флейм » Так, товарищи! Прекращаем страдать всякой ерундой! Задачка!
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
  << < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 > >>
icesign - offline icesign
13-01-2004 15:39 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Возможно я буду не прав, потому как это лишь мои мысли которые пришли мне в голову в соответствии с живущими там тараканами. И так. По моему никто не станет опровергать ситуацию типа: транспортер ничего не подстраивает, а крутится сам по себе. Самолет чтобы удержаться на транспортере за счет двигателя набирает скорость обратную той, что заставляет его съезжать назад. При чем чем быстрее крутится полотно, тем большую силу нужно прикладывать самолету. По моему всё нормально. Всё правильно. Так почему некоторые опровергают ситуацию обратную этой?

icesign - offline icesign
13-01-2004 15:48 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Разгоняется он относительно воздуха а не полотна. - Никто не спорит, но. Полотно подстраивается под вращение колес. Самолету по фиг и он всё равно пытается ехать вперед. Колеса крутятся быстрее. Полотно тоже. Колеса еще быстрее. Полотно тоже. И так до тех пор пока всё не развалиться.

Crazer - offline Crazer
13-01-2004 17:11 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



А можно я тоже 5 копеек вставлю? Можно, да?

Короче никто никуда не полетит. Забудьте вы про колеса, трение, и прочую ерунду! Самолет летит, потому что у него есть крылья, которые создают подъемную силу, за счет набегающего потока воздуха! В нашей задаче набегающего потока воздуха нет, потому что самолет стоит на месте--его движение вперед компенсируется транспортером.

Ура, товарищи! Вперед, к победе ... (подставить по желанию)!!!

Зереша - offline Зереша
Wink13-01-2004 17:15 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Вперед, к победе ... (подставить по желанию)!!! к победе трения?

Hresvelgr - offline Hresvelgr
13-01-2004 19:27 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



acidgames
колеса вращаются уже как следствие разгона самолета путем отталкивания реактивным потоком от стоящего воздуха аррр... Самолёт, давя своей, пардон задницей, коей он является на 100%, т.е. всей своей массой стремится к земле на пару с силой фсемирного тяготения. Колёсами он как бы так сцепляется с поверхностью, на которой стоит. Если б он над ней мог хоть крапаль парить - крутящаяся дорожка была бы по фигу. А так скока не разгоняйся - тока колёсики повылетають..
icesign
транспортер ничего не подстраивает, а крутится сам по себе - по условию не положено.
Crazer
Этот факт давно выяснили, осталось устранить недовольных
Зереша
Перетирания пустого в порожнее%)

acidgames - offline acidgames
13-01-2004 19:38 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад в Черном



Hresvelgr
Колёсами он как бы так сцепляется с поверхностью, на которой стоит.

Сцепляется то он с ней только когда стоит на месте, а после того как включается реактивный двигатель, то сцепление колес с дорожкой стремится к 0 и реактивная тяга, которая движет самолет вперед, тянет его по дорожке как по маслу, безо всякой связи самолета с дорожкой. Отсюда вывод, что момент ускорения, в момент включения реактивной тяги равен квадрату скорости дорожки в противоположном направлении. Поэтому скорость самолета относительно воздуха, будет такой же как и на стоячей взлетной полосе, а относительно дорожки, будет суммой скоростей дорожки и самолета. Если не понятно, то прочитайте еще раз.

Hresvelgr - offline Hresvelgr
13-01-2004 19:45 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



acidgames
сцепление колес с дорожкой стремится к 0 - чегооо?! Кто это их так вазелином обмазал-то вдруг?
тянет его по дорожке как по маслу - не фига.. Я б ещё поверил, если б вместо шасси лыжЫ какие-нить были.
Отсюда вывод, что момент ускорения, в момент включения реактивной тяги равен квадрату скорости дорожки в противоположном направлении - ой-ой.. Это ты как вывел, камрад Айнштайн?

vvod - offline vvod
13-01-2004 21:14 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Ускорение самолета
a = (FD - FT) / m
FD - сила, создаваемая двигателем самолета
FT = m * g * k - сила трения между колесами и полосой (колеса будут проскальзывать)
м - масса самолета
g - ускорение земного тяготения
k - коэффициент трения резины по бетону.

Угловое ускорение колеса
е = M / I
M = FT * r - момент вращения для колеса
I - момент инерции колеса
r - радиус колеса.

При этом на колесах в виде тепла будет выделяться энергия равная призведению FT на расстояние, пройденное самолетом. Вывод: колеса сгорят, если раньше не будут разорваны центробежной силой.

acidgames - offline acidgames
13-01-2004 23:17 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад в Черном



А какая разница между лыжами и колесами? Или в авиации колеса такие проржавевшие, что крутятся со скрипом?
До того как колеса сгорят самолет уде будет в воздухе а если и сгорят то он взлетит на голом брюхе или останках шасси.
Кстати, при интерполировании разницы двух поверхностей, воздушной и дорожки, можно не учитывать воздушные потоки, создаваемые дорожкой.

Допустим самолет у нас на гусеницах, как у танка T34 они железные и не сгорят...

Lost Childhood - offline Lost Childhood
14-01-2004 06:52 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Вей... Три дня не был, а развели-то... развели...

Men Ar
Гы! Я кажется нашёл человека, который точно спал на физике!

Hresvelgr
Кто это их так вазелином обмазал-то вдруг? - Хех! Ну-ка все быстренько встали в круг и признаёмся! Чей вазелин? И почему от него так плохо пахнет?

А Фоннат таки умные весчи весчает...

Теперь ближе к телу. Вот тут хорошо про танк заговорили. Т-34 ни за что бы не взлетел! И дело тут даже не в обтекаемости, аэродинамике и прочем... СИЛА ДЕЙСТВУЮЩАЯ НА САМОЛЕТ НАХОДИТСЯ ВНЕ ЕГО КОНТАКТА С ПОЛОТНОМ!!! (Во как! Даже жирным выделю. ) А что касается Т-34, то там всё как раз совсем наоборот! Самолёту пофик на енто полотно. Хоть куда оно движется. Вперёд, назад, на Гаваи, в Урюпинск, в сторону Мавзолея... Самолёт разгонется именно в том направлении, куда ему надо. И взлетит, ес-но...

vvod
Да блин... Чего Вы прикопались к этим колёсам... Не отлетят они...

Thomas Anderson
Ну я изучал термех, Мистер Андерсон. Только, боюсь, не тот, который Вы имели в виду. Ежели мне не изменяет хотя бы память, то термехов существует два. Один, который чем-то сродни сопромату. Другой же непосредственно относится к теоретической физике... Я изучал второй... Так что, ежелич его посчитать в этой области надо, сферического коня в вакууме там, то обращайтесь...

Men Ar
Кстати, что касается сферического коня в вакууме, то модель является абсолютно неустойчивой. Соответственно, не применима на практике. Соответствующие разработки приостановлены, и документация хранится под грифом "Совершенно секретно" в одном НИИ, где-то в районе Урала...

Hresvelgr - offline Hresvelgr
14-01-2004 09:24 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Lost Childhood
Самолёт разгонется именно в том направлении, куда ему надо. И взлетит, ес-но... - обоснуй, а? Я-то тоже могу заявить, что там хоть ейфелева башня взлетит.. Или ещё какой бред.
acidgames
А какая разница между лыжами и колесами? Или в авиации колеса такие проржавевшие, что крутятся со скрипом? - разница, наешь ли, огромная
До того как колеса сгорят самолет уде будет в воздухе а если и сгорят то он взлетит на голом брюхе или останках шасси. - не будет он в воздухе. На голом брюхе разве что пилот застрелится, чтоб не мучаться долго. На сотанках шасси тем более никуда не уедет, ибо это считай то же, что и на голом брюхе.
Допустим самолет у нас на гусеницах, как у танка T34 они железные и не сгорят... - покажи мне летательный аппарат на гусеницах от Т-34, плиз.

icesign - offline icesign
14-01-2004 13:10 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Самолёту пофик на енто полотно.
Судя по вашему утверждению, то если самолет вырубит двигатель, он будет стоять на месте не смотря на то, что полотно будет крутиться. =)

Фоннат - offline Фоннат
14-01-2004 13:17 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Banned



а если не цекрет - с чегой вы взяли, что салолёт стоит на месте....? В уцловии поцро энто явно не скацано.... поцлотно поцросто подстраивается... там не скацано что оно пытается удержать салолёт на месте... (((:

Фоннат - offline Фоннат
14-01-2004 13:30 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Banned



icesign Судя по вашему утверждению, то если самолет вырубит двигатель, он будет стоять на месте не смотря на то, что полотно будет крутиться. =)

Ну вроде тогой... если условия стремяться к идеальным... т.е колёса крутяться легко... шероховатостей и прочих колдо<сensored> нет...

icesign - offline icesign
14-01-2004 14:25 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



там не скацано что оно пытается удержать салолёт на месте
Так же как и не сказано про условия, идеальные они или нет. Так что всё, кончаем спорить, пока не предоставят полную информацию! Вплоть до типа сплава из которого сделаны все детали, каково сотояние материала, изношено ли оно и насколько, тип используемого топлива,тип смазки в местах трения, погодных условий, и состав крови пилота и так далее и тому подобное...

Фоннат - offline Фоннат
14-01-2004 14:40 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Banned



icesign Так же как и не сказано про условия, идеальные они или нет

таки юдеальные они или нет - никакой разницы нет... при идеальных - взлетит, т.к трань с порьтер не влияет на салалёт и при неидеальных - траньс портер никогда не сможет вертется соско ростью салалёта..... так - чисто упадёт скорость на 10-20 км/ч... разбег будя болще...
ЗЫЖ ты эта... проананизируй ситуацию.... сделай развёрнутый анал лиз...

icesign - offline icesign
14-01-2004 14:43 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Нда... И то верно.. =)

ЗЫ: Анал лиз сам делай, мы программисты не способны анал лизировать, поэтому в программах глюки.

icesign - offline icesign
14-01-2004 14:47 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



траньс портер никогда не сможет вертется соско ростью салалёта.....
А если всё таки сможет? По условию сказано, что может, а про идеальные условия не сказано... =)

Фоннат - offline Фоннат
14-01-2004 14:55 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Banned



icesign А если всё таки сможет? =)
торагда уже см. "идеальные условия"... и не забудь проананизировать ситуацию...

Фоннат - offline Фоннат
14-01-2004 14:58 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Banned



icesign По условию сказано, что может, а про идеальные условия не сказано... =)

торагда всё равно не удержит салолёт... просто притормозит немногой...

acidgames - offline acidgames
14-01-2004 15:29 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад в Черном



Это почти то же самое что разгон самолета на льду, то есть сцепления между самолетом и граундом нет. И он спокойно разгоняется и взлетает.

Фонннат - offline Фонннат
Wink16-01-2004 10:06 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Таки ладно... ну а тапереча всу дружно вынули из под мышек своих шарики (у когой они есть) положили на коврик (ецли есть - ецли нет то на лист бумаги А4) представили, что щарик - это колесо, а коврык - трань с портер и проделали нецколько опытов... ну например выдернуть из под стояшего шарика коврык/А4... из под катящегося шарика.... и смело излагаем свои мыслишки по этому децлу...

Shapa.SPB.RUS - offline Shapa.SPB.RUS
16-01-2004 10:14 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
кендер



ну например выдернуть из под стояшего шарика коврык/А4... из под катящегося шарика.... и смело излагаем свои мыслишки по этому децлу... Ну дык, шарик - не взлетел

Фонннат - offline Фонннат
16-01-2004 11:35 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Shapa.SPB.RUS Ну дык, шарик - не взлетел

Странно...

Shapa.SPB.RUS - offline Shapa.SPB.RUS
16-01-2004 11:39 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
кендер



Фонннат не повериж, сам расстроился.. теперь вот а оптичекой мышке эксперементирую.. мож она взлети.. я даже форточку открыл, чтобы увеличить воздушный поток

Текущее время: 21:58 << < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 > >>
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru