Lost Childhood
Дорожка пусть будет всё же длинная. - если самолёт будет с достаточно мощным движком, чтобы уся махина двигалась быстрее, чем крутится дорожка - может быть и сможет.. Если шасси не потлетают

Hresvelgr
Таки, не в том дело, у когой движок мосчнее, у дорожки типа, или у самолёта. Тут Squall довольно умные весчи излагал... Перечитай его есчо раз. И условие.

Hresvelgr
И ШАССИ НИКУДА НЕ ОТЛЕТАЮТ!!!

Lost Childhood
Ё-моё, редактируй мессаги, кумарит малость) Почему не отлетают? От скорости зависит.. Не могут же они вертецца с бесконечно растущей скоростью. А если по условию "подстраивает скорость движения полотна таким образом,
чтобы скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна", то получается относительно земли и воздуха самолёт останется неподвижным, потому что дорожка под ним движется со скоростью, равной его собственной скорости, и никуда на фик не взлетит.. Разве что в случае с винтовым самолётом винтами поднимет достаточно хороший ветерок, и то не факт. Вернулись тудыть, откуда вылезли.

__________________
...I sold my soul to the Devil, and then I stole it back...

Hresvelgr
По условию, блин, не отлетают! И всё тут!

Насчёт скорости самого самолёта и дорожки под ним... Ты хорошо подумал? Задачка то не из детских... Оттого и флешку уже придумали...

Lost Childhood
Да фтыкал я на флешку, всё там хорошо кроме того, откуда возьмётся воздушный поток? Самолёт таким макаром по теории газовать может сколько ему влезет.

Hresvelgr
Да фуфел енто, а не флешка!!! Там всё плохо!

Squall правильно говорил. Взлетит самолет, взлетит! Реактивная сила, толкающая самолет вперед, просто превысит силу трения колес с подвижным покрытием, и самолет полетит..

WinXP
Какая ещё сила трения? За неё-то в условии ничего не сказано, так что не факт, что получится прокатиться на шасси аки на лыжахъ Зато сказано, что это самое подвижное покрытие" будет двигаться с той же скоростью, что крутяцца колёсики самолёта

ИМХо не реально! На данный момент.
Я так понял. это ленточный конвейер, на который становится самоел.. конвейер в одну сторону тянет, самолет разгоняется в другую.
Итак.. мое ИМХо..(сдавал экзамены про конвейеры, а тут тема=))
1. Надо большое натяжное усилие, чтобы прогиб трассы под самоетом был маленький.
2. Приводное устройство должно быть дико сильным и мощным, чтобы тянуть ленту такой длинны..
3. Лента должна быть стальной, но в свою очередь и толстой, а на данный моент делают стальные ленты с максимальной толщиной 3 мм.. это мало.
4. Коэффищиет трения большой, нагрев поверхности.. выход из строя .. из за большого натяжения достаточно недольшой деформации внешнего слоя..
5. Должны быть поддерживающие устройства по всей трассе..

Кароче... может и возможно, но.. реализовать тяжело, иначе бы давно бы сделали

Hresvelgr а где сказано, что колеса настолько сильно связаны с подвижным покрытием? Все равно сила трения между ними (а она существует!) будет меньше, чем сила, создаваемая двигателями самолета

WinXP
Кто сказал, что меньше? Материал, из которого сделаны шасси и покрытие дорожки не указаны. И если уж мы вдались в такие тонкости, как сила трения и т.п., то давайте мыслить совсем реально, в частности покажите мне такой самолёт, шасси которого переживут такую нагрузку и у которого будет достаточно мощный движок, чтобы замутить такой финт ушами. Да, и беговая дорожка из магазина спорттоваров тут тоже не прокатит

Ну, для начала, нужно решить если данной системе воздух? Если его нет, значит движки что у реактивного, что у пропеллерного не заведутся. Значит он есть. Шасси и дорожка, наверное, сделаны из материалов с небесконечной силой трения покоя и качения.
Далее, самолет разгоняет тяга двигателя, а не колеса. При наличии воздуха эта тяга будет. Следовательно, он будет разгоняться. Сам полет осушествляется из-за разности давлений воздуха сверху и снизу крыла. Если самолет поедет эта разность будет.
Как же повлияет дорожка на самолет? Ну это , во-первых, сила трения шасси о полотно. Эта сила будет расти, но не настолько чтобы самолет затормозил. Сопротивление воздуха в обычных условиях куда больше и ничего, пока летают. Но выдержат ли шасси такую нагрузку, минимум в два раза больше чем обычно? Также есть ещё поток воздуха создаваемый самой дорожкой. Он либо действует только на шасси, либо ещё и на крылья тем самым создавая куда большую подъемную силу чем в обычных условиях. Так что я думаю что самолет всё таки взлетит, реактивный истребитель точно. Про длину разгона ничего сказать немогу ввиду потока от дорожки.

Нечто подобное - это взлет гидроплана по реке против течения.

P.S.: Кажется я с запятыми загнался страшно.

Thomas Anderson
Ну это , во-первых, сила трения шасси о полотно. - не совсем сила трения, ну да ладно.
Также есть ещё поток воздуха создаваемый самой дорожкой. - ой.. Это дорожка, а не аэродинамическая трубень.

Hresvelgr Значит он маааленкий и действует только на шасси (чуть-чуть, но есть). Итог - взлетит.

... Итог - взлетит. Если подшипники в шасси не разлетятся к чертям и смазка не отработается.

Hresvelgr Ну это , во-первых, сила трения шасси о полотно. - не совсем сила трения, ну да ладно. Сила трения покоя, качения. Действительно несовсем

Thomas Anderson
Шасси не фига не выдержат. Как я и грил, если берём одну мелкую деталь, то надо и остальные брать для полноты картины. Кранты короче самолёту, как было сказано в самом начале обсуждения

Thomas Anderson
"Вот мы с Вами и встретелись, мистер Андерсон..." (Агент Смит (с)

Также есть ещё поток воздуха создаваемый самой дорожкой - Так! Значицца дорожка ничего с собой не переносит! Не создаёт она никакого потока воздуха! Мне в принципе очень нарвится сравнение со взлётом гиброплана против течения... Но только, имхо, мнехве кажется что с гидропланом несколько другая история... При слишком сильном течении егой просто снесёт на куй. Всё же скорость течения это несколько абстрактная величина, ни с чем не связанная...

Hresvelgr
Так, как по-твоему, оно всё летучее, или не летучее?

Shapa.SPB.RUS
Хех... Я так понимаю, ты уже настроился эксперимент ставить? Самолёт есть? На самом деле, что касается транспортёра - всё пучком. То есть, в условии подразумевается, что вся система не чекалдыкнится через три минуты послы запуска.

Так! Значицца дорожка ничего с собой не переносит! Она раскручивает калеса, слегка (относительно обычных тормозов) тормозит самолёт, но корпус этого самого самолёта никуда она не двигает. Кто-нибудь знает сколько нужно для взлета, "обычному" СУ-37 ?
P.S.: Ник пора менять. С 1999 много чего поменялось.

Lost Childhood
Так, как по-твоему, оно всё летучее, или не летучее? - не летучее, ибо имхо не рабочее И вообще для вертикального взлёта есть вертолёты
То есть, в условии подразумевается, что вся система не чекалдыкнится через три минуты послы запуска. - в таком случае система не есть реальная Значит такие подробности, как поддув со стороны дорожки тоже мона отбросить и не фига летать не буит%))
Thomas Anderson
но корпус этого самого самолёта никуда она не двигает - правильно, потому что самолёт сам себя в ж... толкает при помощи движка.. Вот они и компенсируютЪ.

P.S.: Ник пора менять. С 1999 много чего поменялось.

Hresvelgr Кроме поддува со стороны дорожки ( который я изначально описал как побочный), есть ещё и обычный воздух. Самолёты ведь летают сейчас. Это был ответ на один постов про трение дорожки о воздух и т.д. (http://kamrad.ru/kvb/showthread.php...2275#post942275)
А трение никак не будет компенсировать силу движка.
А есть тут люди изучающие сопромат и термех? Вот мы этот самолет расчитаем

Thomas Anderson
А трение никак не будет компенсировать силу движка. - движок пашет, толкает самолёт, который не разгоняется как обычно, чтобы взлететь, а стоит неподвижно, в то время, как шасси и дорожка представляют собой аппарат для утюжки белья..
А есть тут люди изучающие сопромат и термех? Вот мы этот самолет расчитаем - терь наю, как сорвать пару по физике..

Hresvelgr движок пашет, толкает самолёт, который не разгоняется как обычно, чтобы взлететь, а стоит неподвижно, в то время, как шасси и дорожка представляют собой аппарат для утюжки белья Это БРЕД. Он будет разгоняться как обычно, вопрос в том насколько его будет тормозить постоянно ускоряющаяся дорожка. Из твоего поста можно сделать вывод что вся энергия движка напрямую идет на раскрутку колес, что не есть так.

Thomas Anderson
Ясна мну твоя позиция, млин.. Только вот чтобы он разгонялся, шасси или должны крутиться бырее, чем дорожка, или как бы так проскальзывать по ней. 1-е по условию задачи не положено, а 2-е как-то не шибко реально.. Да и фсё равно по-моему нету самолёта, который вот так вот взлетел бы))