davvol
Теперь так же кратко:
Какие положительные и какие отрицательные?

Чего она никогда не делала?

- древнесирийский перевод, сделанный с оригинала, называемый Пешитта, т.е. верный, простой. Считается самым древним переводом после Таргумов и LXX;

- Итала, т.е. древний латинский перевод, сделанный с LXX примерно во II в. в северной Африке;

- самаритянский перевод Пятикнижия, сделанный до III в.;

- переводы на различные диалекты египетского языка – коптский или мемфисский, саидский и басмурский, конец III – начало IV вв.;

- готский перевод епископа Ульфилы, IV в.;

- латинский перевод Иеронима, сделанный с оригинала (386-405 гг.), известный под названием Вульгата;

- эфиопский перевод, называемый Gheez, неизвестного переводчика, сделанный вероятно уже в IV-V вв.;

- армянский перевод, сделанный создателем армянского алфавита Месропом и его учениками в начале V в.;

- грузинский перевод, который начал осуществляться в V-VI вв.;

- новые сирийские переводы: несторианского патриарха Мар-Аббаса в VI в., Павла, епископа Тельского в начале VII в., епископа Иакова Эдесского в начале VIII в.;

- славянский перевод Кирилла и Мефодия, IX в.;

- англосаксонский перевод отдельных частей Ветхого Завета (X в.), сделанный на основе латинского перевода Иеронима;

- арабский перевод Саадия Гаона X в.; и другие.


Ну вот в принципе..

Зелёные Уши

Положительные:
Контроль над населением, и что более важно над государствами.
Регулирование внутренней и внешней политики.
Просвящение населения. Введение общественной морали и этики.

Отрицательные:
Узурпаторство населения, стяжательство, стремление к абсолютному контролю, нетерпимость к инакомыслию.

Она никогда не устраивала того что некоторые недалекие люди приписывают той же инквизиции.

davvol
Я бы сказала,что ограниченное просвящение,ибо были рамки.
Ещё я бы отрицательным назвала то,что религиюю превратили во что-то несусветное....Мораль поддерживали,но придерживались ли сами они морали?А что за мораль та,которой не придерживаются сами моралисты?

Ммм,а как насчёт различных монашеских орденов?

Памятник той самой Империи

Hresvelgr
У моей бабки в своё время свирбело известно где, в результате имею великую православность на свою голову да крёстную, шоб она, [censored], была не сильно здорова И толку, спрашивается, мне с того? - это, кстати, тебе никак не мешает верить в Будду, к примеру, и выбрать путь одной из трёх колесниц. Вера, она на то и вера, что каждый приходит к ней сам. Так или иначе. Раньше или позже.

Зелёные Уши
Мораль поддерживали,но придерживались ли сами они морали?А что за мораль та,которой не придерживаются сами моралисты?

Главное что этой морали придерживалось 98% населения и она была положительной.

Ммм,а как насчёт различных монашеских орденов?
Об орденах не могу сказать ничего плохого, только хорошее.

Ya-Warlock дело не в этом, а в том, что они выбирают религию за нас, пользуясь нашей беспомощностью в раннем детстве... ты бы так со своим ребёнком поступил?

Black Poster
дело в том, что могут выбрать за тебя повесить тебе крестик или нет, а это не имеет никакого значения. выбрать, верить тебе или нет, никто не может. только сам.

Ya-Warlock все равно неприятно... ну неприятно и всё...

Black Poster
Неприятно и всё?
А тебе не неприятно,что предки за тебя выбирают тебе школу? Что предки выбирают тебе детский садик и цвет ползунков.Что предки выбирают будешь ты до двух лет шляться в памперсах или всё же начнёшь проситься на горшок?А меж прочим,бывают серьёзные последствия длительного ношения памперсов,похлеще,чем от того,что тебя покрестили или нет...

davvol
Я в принципе тоже ничего не хочю сказать плохого об орденах,но вот последнее время задавалась вопросом,почему их возникало так много,когда стремились к единству?
Охотно выслушаю твою версию,точнее версию,которой придерживаешься ты.

davvol
Просвящение населения. Введение общественной морали и этики. - держите меня все хором, мораль и этика.. Это не мораль и этика, а навязывание выгодного кому-то там, сидящему сверху, образа мышления, при котором народ сильно рыпаться туда-сюда не будет.
Главное что этой морали придерживалось 98% населения и она была положительной. - эффективно ж работали, в сим им не откажешь, не так ли?
Ya-Warlock
это, кстати, тебе никак не мешает верить в Будду, к примеру, и выбрать путь одной из трёх колесниц. Вера, она на то и вера, что каждый приходит к ней сам. Так или иначе. Раньше или позже. - буддизм - это кажется учение, а не то, о чём мы тут сейчас флудим А по поводу того, чтобы прийти к вере - в силу определённых обстоятельств вряд ли светит такое счастье.
Black Poster
Выбор религии в раннем детстве - мелочи, при условии, что предки не будут прививать эту самую религию. Одно дело - повесить на шею крэстик и заявить, что такская, ибо модно, а другое - малолетнему телу вдолбить в голову всё, что физически реально из библии или чего-то в таком роде и, как результат, изменить на фик его образ мышления и поведение.
Зелёные Уши
почему их возникало так много,когда стремились к единству? - всем за что-то кушать надо...

davvol
Просвящение населения.
А можно вопрос ? (Тянет руку) Это от какого глагола образовано, "Освящать" или "Просвещать"? А то двусмысленно как-то.

Был у меня один знакомый, придурок так и хочется сказать, так вот он считал себя глубоко верующим человеком. ОДнажды он бросил работу и институт, лег на диван и стал ждать, когда же на него снизойдет манна небесная.. Он считал себя в высшей мере хорошим христианином и был уверен, что Бог его вознаградит..
Это я к тому, что часто верой прикрывается глупость человеческая, лень, нежелание менять свою жизнь самому. Куда как проще винить небеса и просить чуда, чем оторвать совю задницу от дивана и хоть что-то сделать самому.
Моя прабабушка, пока я была маленькая, прочла мне всю Библию, рассказывала о Боге, она очень хотела чтобы я стала православной. Во многом я ей благодарна, потому что в Библии много сказано о том, какие должны быть человеческие отношения, в идеале Но из меня не получилось религиозного человека.. Всегда было слишком много вопросов, много непонятного и противоречивого в Библии А сейчас мне уже просто есть во что верить и помимо Бога..

Зелёные Уши
Я в принципе тоже ничего не хочю сказать плохого об орденах,но вот последнее время задавалась вопросом,почему их возникало так много,когда стремились к единству?
Охотно выслушаю твою версию,точнее версию,которой придерживаешься ты.
Потому что даже церковь не была монолитной, а что конкретно касается орденов то они в основном основывались во имя святых людей совершавших благие деяния. И так как этих святых было не 1 и не 2, то и орденов было немало.

Hresvelgr
держите меня все хором, мораль и этика.. Это не мораль и этика, а навязывание выгодного кому-то там, сидящему сверху, образа мышления, при котором народ сильно рыпаться туда-сюда не будет.

А "не убий", "не укради" тебе ничего не говорит?
или это тоже навязывание желаний кого-то сверху?

LobsterFlashMobster
ну ошибся буковкой, с кем не бывает

davvol
Да не, ничего... Ты не подумай, что я буквоед какой, я просто хотел уточнить, потому что собирался с тобой про просвещение поспорить. Но потом настроение пропало. Да и потом, тут и так все на тебя накинулись.

davvol
ТОгда ответь на вопрос: А зачем основывать орден во имя кого-то?

А "не убий", "не укради" тебе ничего не говорит?
Мммм,это мораль только для единиц..Если ты украдёшь-тебя посадят,убьёшь-соответственно.И многие сего не делают,ибо знают-отловят и накажут..Еси сказать,что за прелюбодеяние отрубят ту конечность,которой прелюбодеял,то для многиХ,кто будет сего придерживаться-это не будет моралью..Он сие не будет делать не потому,что это противоречит его моральным устоям,а потому что конечность жалко..

А навязывает не Библия,а люди её интерпретирующие...Посему и происходит такое отторжение..
Да и вообще,уголовный кодекс тоже навязывают и что? Образование навязывают....Да многое в жизни навязывают и навязывается само..ПОчему такие жёсткие протесты именно против религии?

Будда - не бог. Эт точно :))))))))))) Верить в Будду.. Хмм.... Кто такой Будда?
Эт все что есть у меня сказать по данной теме :)))

Sealeg
Ну да,увидел родного "Будду" и всёё-))

Зелёные Уши
ТОгда ответь на вопрос: А зачем основывать орден во имя кого-то?
Вероятно люди были настолько впечатлены его деяниями что основывали ордена. Или же наоборот, святые люди(назовем их так) обладая авторитетом и влиянием основывали общины дабы те следовали их курсом.

Мммм,это мораль только для единиц..
это как раз для едениц НЕ мораль, во всяком случае для меньшенства. Не думаю что кто-то на этом форуме
(я надеюсь ) будет отрицать что воровать и убивать плохо, ведь так? А то что соблюдаешь ты мораль или нет, это уже личное дело человека.
Суть в том какие нормы поведения являются общепринятыми, а какие нет.


LobsterFlashMobster
Да и потом, тут и так все на тебя накинулись.
Да что они знают о христианстве!

davvol
Не думаю что кто-то на этом форуме
(я надеюсь ) будет отрицать что воровать и убивать плохо, ведь так?
Спроси
Почему мы цепляемся за убить/воровать? Заповедей 10..
А почему считают,что убить человека--плохо,а животное--нормально?
А что ты считаешь воровством?

Поделись своими знаниями о христианстве,разве кто-то против?

Не думаю что кто-то на этом форуме не будет отрицать что воровать и убивать плохо, ведь так? хех , теперь прочитай внимательнее=)

убивать и воровать плохо да ? но веть опять же в зависимости от ситуации получается... Своровать , что-либо , чтобы спасти миллионы? плохо? или убить одного , чтобы спасти человечество? Например убить диктатора , чтоб спасти народ ?

r45*Storm
О,кстати да!Хорошо вспомнил....Был такой церковный служитель Бонхёфер (Bonhoeffer),который выступал против гитлеровского режима...Так вот он долго очень раздумывал над тем вопросом: погубить Гитлера и спасти миллионы евреев или смириться ? Выбрал первое,не смотря на то,что знал:так ему сие с рук не сойдёт,за что и был наказан..смертью..

Зелёные Уши
Почему мы цепляемся за убить/воровать? Заповедей 10..
Я привел эти две как наиболее яркий пример.

А почему считают,что убить человека--плохо,а животное--нормально?
Потому что каннибализм это плохо
А кушать хочется

r45*Storm
Своровать , что-либо , чтобы спасти миллионы? плохо? или убить одного , чтобы спасти человечество? Например убить диктатора , чтоб спасти народ ?
это уже частности и придирки.
в заповеди не сказано же - "не убий диктатора", или "не убий каждый третий четверг если температура воздуха ниже 10 градусов" так что нечего тут

А что можно своровать так, чтобы спасти миллионы?

davvol
А что можно своровать так, чтобы спасти миллионы?
Код к банкомату...Уж у тебя-то точно эти миллионы не пропадут,ибо окажутся в надёжных руках..
То есть своровать эти же миллионы...

Поделись знаниями про христианство!бу!

Кстати,то не частность и не придирка,то - больной вопрос в религии...в евангелической во всяком случае...

davvol
Кстати,если я не ошибаюсь...Кажется,в библии было сказано,что животных можно использовать в качестве пищи,если я конечно опять всё не напутала...