Kamrad.ru (https://kamrad.ru/index.php)
- Флейм (https://kamrad.ru/forumdisplay.php?forumid=112)
-- трансцендентальная медитация (https://kamrad.ru/showthread.php?threadid=80637)

трансцендентальная медитация

вот такой вот супер термин, в инете везде пишут что если освоить её то станешь чутьли не сверх человеком, да вот не где нет руководства как её освоить, кроме "обратитесь к учителям в своём районе". вобщем предлогаю обсудить тему медитаций поделиться ссылками, и если кто чё знает про топик прошу выступить

http://book.ariom.ru

библиотека лотоса на ней есть книги ОШО пока не читал не чего сказать не могу
__________________
Я НЕ БОЮСЬ УМЕРЕТЬ Я БОЮСЬ УМИРАТЬ

кончится тем,что отдашь свою квартиру ГУРУ,а сам будешь бомжевать.учат вас дураков,учат,а вы один хрен на теже грабли наступаете.HUNTER ничего личного.все выражения лишь усиливают эмоциональный посыл-не более.

что то КАМРАД(сайт) глючит со страшной силой.

НUNTER
при чем тут ошо не понятно. ошо это более менее традиционный индус а трансцендентальной медитацией торгует махариши это уже более свежий вариант пендосского типа.

multivak Шож тебе везде пендостаны то мерещатся? Типа "очередная идологическая диверсия"

НUNTER
а тебе зачем принципиально становиться сверхчелом? чего не хватает? "духовные запросы" жмут?

НUNTER
Медитация тебя сверхчеловеком не сделает. Только тяжелые тренировки и каторжный труд на интеллектуальной ниве.

Mad_dog[SW]
ты наверное из деревни? секта махариши возникла в калифорнии при содействии широкоизвестных людей типа джорджа харрисона. кроме всего прочего она учит трансцедентальному маркетингу что для индийских сект не вполне типично а типично наоборот для пендосов. кароче маны кури идеолог.

HUNTER "лысый череп"
медитации учат на любой секции карате. По 2 раза за тренировку. Эффетивно и безопасно, квартиру никто не заберет, не боись.
Все просто. Сидишь на карачках (на свернутых в калачик ногах), представляешь себя сосудом, полным г... И с каждым вдохом, эта жижа внутри сосуда (т.е. тебя) поднимается, бурлит, трепещет, а с каждым выдохом успокаивается и отхлынывает, на более низкий уровень. В итоге, через пять минут вдохов-выдохов, сосуд остается пустой.

И ты свобоооо-о-оде-е-ен, словно пти-и-ца в небеса-а-х

И эта бурлящая жижа выплескивается одновременно из 50 человек?! Это точно не секта ассенизаторов?

Shatoon
ух-ты! карате же японцы придумали а медитация у них какая то резко шактийская. японцы кажется должны на всяких многозначительных изречениях медитировать а тут прямо на говне... а майтхуну практикуете тсзать для воспитания характера?

multivak ух-ты! карате же японцы придумали а медитация у них какая то резко шактийская. японцы кажется должны на всяких многозначительных изречениях медитировать а тут прямо на говне...
карате пусть японское, так тренера ж русские!
кстати приходилось мне помедитировать и в японии, в рамках общественно-познавательного тура молодежных обменов Приморья и Осаки. Посетили 2 храма, представляющих 2 ветки буддизма (названия не помню).
В первом фишка такая, что во главу угла ставится самобичевание, голодовка, отказ от сексизма и соблюдение массы прочих жестких правил. Показуха короче. Медитации на рисовых ковриках, групповые и одновременные, как вознесение хвалы аллаху по приказу муэдзина.
Во втором - внешние проявления верующих - фигня. Главное - то что внутри тебя самого, как ты сам духовно относишься ко всему. Медитация проходит в темном закрытом помещении, на мягких подушках. Поза - почти что "произвольная" (по сравнению с жесткими требованиями первых). И я так понял, главное максимально погрузиться в медитацию, потому что если ты этого не сделаешь (или еще того хуже откроешь глаза), то узкоглазый дядька - наставник (который абсолютно бесшумно ходит вокруг, между рядами верующих) сильно треснет тебя палкой по хребтине. Фиг его знает, как он определяет "глубину погружения". Может по дрожанию век или как еще, но бъет сцука больно за дело.
короче не понравилось мне, какая тут медитация когда ждешь когда треснут.


а майтхуну практикуете тсзать для воспитания характера?
Девок-то всех в отдельную группу согнали, а практиковать с потными костлявыми мужиками - да фу! Кстати доказано, что майтхуна вредна, т.к. со временем может развиться привычка с/извергаться не как положено, а внутрь мочевого пузыря. Что вредно (и неприятно).

Многие убеждены, что медитации полезны для саморазвития, достижение якобы «просветленного»
сознания (разумеется, ради «блага»). Я введу в оборот другое обозначение просветленного
сознания – измененное сознание.

Сознание есть способность мыслить, рассуждать и определять свое отношение к действительности. Чем плохо сознание которым обладаешь ты или я сейчас (т.е. якобы «непросветленное», хотя я придерживаюсь другого обозначения «естественное» сознание)?. Мыслить, рассуждать и эффективно принимать решения позволяет и естественное, незамутненное сознание.

Где критерии или грани просветления-изменения сознания? И нужно ли изменение сознания? Я считаю, что свобода воли человека, предполагающая обладание незамутненным, естественным разумом (сознанием) и позволяющая делать ответственный выбор - огромная ценность. Что я понимаю под естественным сознанием? Обычное бодрствующее сознание, наше повседневное состояния ума, сознание без применения психотехник,стрессов, химических веществ.

А что такое якобы "просветленное" сознание?
Попытки выяснить у Просветленных (Измененных) что они достигли изменением сознания приобретает
«pазмытую унивеpсальность», обладая в то же вpемя очень малым, а то и нулевым содержанием.
Пример: Святой Павел называл его «покой, ведущий к пониманию», а Р.М.Бек называл его «космическим сознанием». В Дзен-буддизме оно имеет название сатори или кеншо, в то время как в йоге оно называется самадхи или мокша, а в Таоизме - «абсолютным Дао». Томас Мертон чтобы описать его использовал выражение «трансцендентальное бессознательное», Абрахам Маслоу изобрел термин «пик ощущения», суфии называют это фана. Гурджиев дал ему определение «объективное сознание», а квакеры называют его «Внутренний Свет». Юнг ссылается на индивидуацию, а Бубер говорил о взаимосвязи «Я - Ты». Но каким бы ни были название этого древнего и хорошо известного явления - просветление, освещение, освобожднние, спасение, мистический опыт - все они связаны с состоянием сознания, радикально отличающимся от нашего обычного понимания, нашего обычного бодрствующего сознания, нашего повседневного состояния ума.

Вмешательство в работу разума, деятельность нервной системы человека ни когда не проходит бесследно. Есть определенный предел возможностей человека, как энергетических, так и физических.
Как повлияет на реальную жизнь человека воплощение в реальности доктрины изменного сознания?
Будет ли это влияние иметь критические пороговые уровни? На этот вопрос люди стремящиеся
"просветлить" разум ответить однозначно не могут. Хотя да же такую простую процедуру как
медитация рекомендуется проводить под поблюдением опытных наставников и запрещена лицам с
психическими заболеваниями. Мастера БИ имеют целые списки запрещений препадования своих методик некоторым гражданам.

Кроме этого, многие религии, философии и школы боевых искуств уже тысячи лет предлагают человеку изменение сознания и пути достижения этого изменения. Уже сотни лет миллионы людей занимаются подобным изменением сознания. Глобальных изменений на Земле в результате изменения сознания этих миллионов людей я особенно не вижу. Сверхчеловеки вы где? Ау... Вы их встречали?

Vladimir75
1. термин "измененное сознание" введен не тобой и надо бы доказать что просветленное сознание и измененное это одно и тоже. как то ты доказательство не привел.
2. «естественное» сознание у младенца он громко кричит хочет есть и ходит под себя.
3. напрягись также и обоснуй почему у тебя сатори, покой святого павла и пик ощущения это одно и тоже.
Юнг ссылается на индивидуацию, а Бубер говорил о взаимосвязи «Я - Ты» ...велосипедисты крутят педали а дрозды не спят хотя в лесу и тихо.

multivak
надо бы доказать что просветленное сознание и измененное это одно и тоже
Это невозможно. Замутнённое сознание тоже можно назвать изменённым, но оно явно не будет просветлённым.
Vladimir75
"...Иисус в его изображении получился ну совершенно как живой, хотя и не привлекающий к себе персонаж. Берлиоз же хотел доказать поэту, что главное не в том, каков был Иисус, плох ли, хорош ли, а в том, что Иисуса-то этого, как личности, вовсе не существовало на свете и что все рассказы о нем -- простые выдумки, самый обыкновенный миф."

multivak
термин "измененное сознание" введен не тобой и надо бы доказать что просветленное сознание и измененное это одно и тоже. как то ты доказательство не привел.

Это очевидно.

«естественное» сознание у младенца он громко кричит хочет есть и ходит под себя.

а я и не говорю что оно у него изменное или просветленное. Или ты считаешь по другому?

напрягись также и обоснуй почему у тебя сатори, покой святого павла и пик ощущения это одно и тоже.

Потому что это одна и та же бредятина из мифов о сверхчеловеке, всехрсознании и просветлении, разница только в путях достижения.

ОШО «Медитация: Первая и последняя свобода»

Сообразительность означает способность реагировать, потому что жизнь — это постоянное движение. Вы должны осознавать и видеть, что от вас требуется, какой вызов бросает ситуация. Умный человек ведет себя в соответствии с ситуацией, глупый — в соответствии с ранее заготовленными ответами. От кого исходят эти ответы — от Будды, Христа или Кришны — совершенно неважно. Глупый человек повсюду таскает с собой священные писания, он боится положиться на самого себя. Умный человек зависит от собственной сообразительности; он доверяет своей сущности. Умный человек любит и почитает себя, глупый почитает других.
Сообразительность можно открыть заново. Единственный метод для этого — медитация. Медитация делает одно: она разрушает все преграды, которые поставило общество, чтобы помешать вам быть сообразительным. Она отбрасывает эти преграды. Ее функция негативна: она убирает камни, которые мешают течь вашим водам, мешают ожить вашим источникам.
Каждый человек имеет в себе колоссальный потенциал, но, чтобы помешать ему проявиться, общество воздвигает огромные преграды. Оно окружает вас китайскими стенами, заключает вас в тюрьму.
Покинуть свою тюрьму и не попасть в тюрьму другую — это и есть сообразительность. Сообразительность можно открыть посредством медитации, поскольку все эти тюрьмы существуют в вашем уме; к счастью, они не способны достичь вашей сущности. Они не могут осквернить вашу сущность, они могут осквернить только ваш ум, стеснить ваш ум. Если вы способны покинуть свой ум, тогда вы оставите христианство, индуизм, джайнизм, буддизм, и тогда всякого рода чепуха совершенно прекратится. Вы придете к полной остановке.


это строки из книги, и по моему в них есть некий смысл. вы там спорите о какихто там сознаниях - замутнениях, просветлениях, а всё таки кто вам сказал что сознание в котором вы находитесь есть хорошим, мне кажется стоит задуматься

НUNTER
а остальные строки из этой книги тебе кажутся малозначительными и безсмысленными раз уж ты их тут не привел?

ps про медитацию ошо написал Вигьян Бхайрав Тантру примерно полторы тысячи страниц. а первая и последняя свобода это перевод с английского компота из серии "медитация для чайников" тсзать по мотивам и основана на реальных событиях разумеется автор не ошо и излагается там традиционный ньюэйджевский прагматизм все как положено для ленивых пирамидологов и прочих контактеров.

там многое очень даже интересно, всё как то представлено с другой стороны, и в принципе не лишено смысла. я не говорю что надо всё бросить и кинуться в это как в религию. я вобще говорю о медитациях, что они дают и как это?

НUNTER

Сообразительность можно открыть заново. Единственный метод для этого — медитация

Вот уж не знал, что мы оказывается все потеряли сообразительность.... все срочно на медитацию, глупые люди

я так понял здесь не кто не занимался медитацией и не собирается

НUNTER здесь никто не занимается, да

НUNTER
юноша медитация и трансцедентальная медитация это примерно как государь и милостивый государь. займитесь хатха йогой это очень полезно для здоровья.

медитация-это сидение в жару под деревом.любая физическая активность приведет к тепловому удару(сиеста в Индии).ну и сопутствующие глюки.у северных народов не прижилось,так как ГУРУ пришлось по весне изольда выдалбливать.отсюда пошла любовь к ледяной скульптуре.

закрывайте тему

НUNTER, можно начать осваивать простые техники медитации. например, медитация на световой точке. Это ещё не медитация в полном смысле этого слова. Что-то вроде руководства для новичков. Если интересно, смотри здесь http://www.sensalife.ru/part82.htm

Созерцать нужно собственный пупок. Всё прочее - от лукавого

Panzerkater

Не-еее ... Лучше пупок подруги/супруги. Енто эффективнее, да и удовольствия больше получишь .

Darth Kenoby
Удовольствия - больше, а медитации - нет

Panzerkater Это, знаешь, какой пупок смотря... а то такую медитацию можно забубенить...

Men Ar
Ну, если под медитацией понимать практикум по камасутре...

Panzerkater Созерцать нужно собственный пупок. Всё прочее - от лукавого

А если нет пупка, куда смотреть?

Mad_dog[SW]
А если нет пупка, куда смотреть?
Провертеть

Mad_dog[SW]
Или нарисовать.

Mad_dog[SW]

А если нет пупка, куда смотреть?

Ева? Хорошо сохранилась.

по сабжу -вот, покурите мануал

http://iriney.ru/sects/tm/index.htm

а вот еще прелесть. превратишся в ЭМО и сьедешь крышей.

http://iriney.ru/sects/others/002.htm

Особенно забавляет, когда на сайте продавцов одного зелья обличают своих конкурентов по цеху. Ну, типа, "вы вон у того драгдиллера опиум не берите - он у него ненастоящий и вообще вреден для здоровья. Курите наш и только наш."

О, сколько раз твердили миру... (C)

Mad_dog[SW] знаешь, ты сравниваеш ьпродавцов шапанского с драгдилерами, по сути. Среди православных таких сходов с глузду нету. А вот замедитировать себя до дурки - это запросто. Ты читал хоть чт отам написано? Там не втирают что это грешно и не православно - там конерктные дела, конкретное влияние на психику, конкреные последствия. А ты не читал и видимо, по како-то причине хочешь что бы и другие не читали. Скажи, чем занятие любительской психологией лучше заняия любительской хирургией? Тем что не посадят в тюрьму?

продавцов шапанского
благородно звучит. это вам не какой то там мерзкий драгдиллер тьфу на него.

Jameson
Не видал, как православные батюшки бесов изгоняют?

Не обязательно сему верить, этак ты и в православных колдуний поверишь. Она же говорит что колдунья? И православие так и прет, патриарха за пояс заткнет К процессу изгнания бесов отношение у церковников неоднозначное. К тому же путаешь теплое смягким, по-моему. у "одержимых" крыша едет не от христианства. multivak вы бы поконструктивней критиковали. А то получаеться "не покупайте курево у православных, покупайте нашу травку!".

А то получаеться "не покупайте курево у православных, покупайте нашу травку!".
нельзя ли поподробнее изложить логику этого высказывания?

логика такая-же как и в вашем высказывании. ну и выше Mad_dog еще написал. Все аргументы свелись к тому что раз это на православном сайте -значит однозначно нельзя верить и всем ломиться в ТМ на самосовершенствование А в статейках написано, какое состояние понимается под совершенным. И про игру слов. Я вот тех статей обчитался -и что-то не побежал в церковь креститься.

Jameson знаешь, ты сравниваеш ьпродавцов шапанского с драгдилерами, по сути.

Не вижу никакого шампанского. Только "дурь".

Panzerkater Не видал, как православные батюшки бесов изгоняют?

Да даже не бесов.... Монотонное завывание православного батюшки сопровождаемое ритмичными киваниями головою в поклонах действует не хуже, чем если бы на месте заклинателя был бы бы вопящий муэдзин, или шаман размеренно долбил бы в свой бубен. Действие на психику во всех этих случаях совершенно одинаково. Природа не делает исключения для homo sapiens. Наше поведение тут ничем не отличается от поведения мышей в присутствии ритмично раскачивающегося удава.

Jameson
Не обязательно сему верить
Я и не верю. Я это ВИДЕЛ.
К процессу изгнания бесов отношение у церковников неоднозначное
Очень неоднозначное. Официально - не поощряется, но и не запрещается. Если бы патриарх хотел - давно бы прекратил это дело
раз это на православном сайте -значит однозначно нельзя верить и всем ломиться в ТМ на самосовершенствование
Да нет, речь о том, что все религии одним миром мазаны
Mad_dog[SW]
Действие на психику во всех этих случаях совершенно одинаково
Естественно, ведь и цель одна - что у муэдзина, что у шамана, что батюшки

шампансоке тоже дурь, если пить как воду.

какие бы учения вы не взяли себе на вооружение если они способствуют успокоению а не нервному возбуждению если они ведут к духовной свободе а не порабощают ваш дух если они помогают устранять преграды существующие в этом мире а не увеличивают их... о таких учениях вы можете с уверенностью сказать что это и есть дхамма что это и есть нравственная жизнь что это и есть послание самого Учителя

Ну дык, а если они способствуют съезду крыши? Хотя наша жизнь тоже иногда этому способствует.

multivak
Эх, где бы ещё взять такое учение, все сплошь себя дискредитировали.

Некоторые придумывают свое.

Jameson
Ага, Магомет придумал - теперь от его имени люди взрывают себя и больницы захватывают. А ведь тоже, наверно, хотел, как лучше.

Ну, если его поисследовать то ясно что он хотел как лучше для себя. И своего клана, все как обычно у арабов. Вобщем, сейчас Иисуса по какой уголовке бы посадили? Равзе что за хулиганство, в храме помниться что-то такое устроил. И то понять можно, в дмое твоего отца устроили вертеп. А Магомет сел бы пожизнено за все свои делишки. Разбой, совращение малолетних.. Пусть там были такие обычаи -я не обязан чтить обычаи людей, которые не чтут наши законы. И вообще, людоедство кое-где тоже обычай. До сих пор. Но людоеды нынешние к нам со своим людоедством не лезут. Хотя у их соседей, может быть, другое мнение..

А если допустить что Магомет исправился - ну чтож, если человек хороший, то любая мразь его захочет поставить паровзом впереди своего состава. Особенно легко это делать после смерти "паровоза".

Как говориться, идея, брошенная в массы -это девка брошенная в полк..

Jameson
идея, брошенная в массы -это девка брошенная в полк..
Верно мыслишь. Сделай последний шаг - примени этот принцип ко всем идеям

Это не я, а Игорь Губерман. Хотя я местами с ним сильно согласен

Jameson
Неважно, чей принцип, главное - правильно его применить.

махариши представился. на 92 году. кончилась ТМ
__________________
я теперь человек без подписи

GRRR
Кому представился?

Panzerkater по всеё видимости, именно Ему

Кому представился?
ну поначалу конечно представился. тока потом кони двинул.
__________________
bravery is not a function of firepower

analitic07
Неужто Ему? Прям Владимиру Владимировичу?
multivak
Ситуация проясняется...

Текущее время: 10:15

Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright © Jelsoft Enterprises Limited 2000, 2001.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.