Kamrad.ru (https://kamrad.ru/index.php)
- Lane (https://kamrad.ru/forumdisplay.php?forumid=118)
-- Слухи.... BAD (https://kamrad.ru/showthread.php?threadid=77830)
Слухи.... BAD
Тут до меня без инетного дошли слухи, что грозит обнуление персов и изьятие всего ими награбленого....
ТАК ВОТ ВОПРОС:
не помрут ли персонажи тех игрооков которые давно не были в игре, но их персы были(!?) большиньгого уровня 
Anafay будь добр сохрани моих персов: Алиса и The Grey Owl
__________________
Fides et fiducia sunt relativa - верность и доверие – понятия относительное
Насколько я помню, Мел как-то проболталась, что в июне начнется очередная эпоха отчуждения. А в чем именно она будет заключаться, не уточнила. Остальное, думаю, результат домыслов тех, кто слышал.
Бильбо
А заключатся она будет именно во всеобщем обнулении с насильным отбиранием всех вещей.
И, говорят, грядут изменения ролевой системы, добавление множества шмоток и прочие обещания. Посмотрим, посмотрим...
ДамТеррион
По моим понятиям, обнуление - нонсенс. Если уж мир сильно меняется - то вайп (удаление всех персонажей со всем вышеописанным).
PS
Зато все присутствующие камрады смогут гордиться, что жили в эпоху отчуждения 
Обнуление, а не удаление, делается по ряду причин.
Во-первых, совершенно влом запихивать снова новых персов с теми же именами и расами по тем же фракциям, где были такие же до вайпа.
Во-вторых, при обнулении у игроков остается хотя бы недвижимость. А полностью уравнять тех, кто играл в игру по 2-3 года с новичками, думается, все же было бы несправедливо.
Кто хочет - пусть бросает старного перса и делает полностью нового. Разве кто-то не дает?
2 Melenis the Haarvenu
А при обнулении выйдет мсой персонаж из бана и дом останется???
TIR@N
Твой персонаж умрет еще до обнуления. А дом - кому он мешает...
Даешь показательную казнь Тирану! На главной площади Лейна. Воздвигнем виселицу, и пусть он там болтается неделю-другую чтоб другим неповадно было
Ингвар
Потом рядом начнут висеть другие забаненные - станет похоже на Освенцим... думаю, не надо.
В крайнем случае можно сделать спец. поле около шахт и у каждого - табличку - за что
Melenis the Haarvenu
1. А что, был прецедент? по-моему, наоборот, прикольнее, если народ насоздает совершенно других персонажей других рас и с другими именами, насоздает других ассоциаций и только на второй год разберется, кто есть кто. Хотя... у меня просто не было достоверной информации.
2. Кстати, дома не дают игровых преимуществ. Чего не скажешь про палатки. И, потом, насколько я понимаю, кто-то за 6-8 месяцев перегнал игравших 2-3 года.
Не подумайте, что я качаю права. Просто хочу понять логику.
Бильбо
1) Прецедента не было, потому что это первый вайп. Но желающих снова поднимать тех же персов с нуля уже нашлось довольно много. Для примера позырь первую мессагу в этой теме. В общем, у тебя действительно нет
информации.
2) Может, и не дают. Но они радуют. Ты исключаешь такой фактор? А палатки не дают преимущества, если ни хрена в них не выставлять...
Melenis the Haarvenu
Ну, понятно...
Я и не спорю, что радуют. А для того, чтобы выставить в палатке что-то лучшее, чем в муниципалке, вовсе не нужно качаться до сотого уровня.
А меня все больше и больше радует вайп - мне стало даже интересно с новыми правилами поиграть и с нуля. 
ЗЫ. Говоря про виселицу, я конечно же шутил. Но есть в этом и доля правды. У нас ведь есть кладбище. Может действительно посвятить на нем одну могилу для Тирана? Типа "здесь лежит навеки забаненный". 
Родилась идея. Ровно в полночь души забаненных выходят из могил и устраивают вакханалию 
Если Вайп - это обнуление, то меня это тоже радует. Сам бы хотел обнулится, да силы воли не хватат. А тут такая "лафа". Я может под эльфа закошу. Буду проявлять эльфийскую сторону своей сущности.
Ингвар
Гм... Про могилку мне понравилось ) Надо спросить Влада )
А на самом деле... нА моей памяти только пяток забаненых найдётся... Вот и могилки для таких свыше 20 уровня, а камней там куча свободных рядом с Горчей, лет на пять хватит)))
2Ингвар
Уже могилу готовят
Ну и правильно, молодёжь уже и не знает кто такой был Истинный и чем он славился, и как его все любили... когда ловили....
2TIR@N
Не грусти - сделай себе нового перса, назови его ИСТИННЫЙ. Если будешь хорошо себя вести - возможно, администрация позволит тебе выкупить взад твой домик.
А Тиранушко уж не вернуть, будем регулярно класть венки на его могилу и устраивать там поминальные митинги с кровавыми жертвоприношениями как предостережение всем ботоюзерам.
2Ингвар
меня не за юзервство ботов заблочили а за читерство.
Так...серьги призовые вручити посмертно...раз будете хоронить так с призовыми серьгами...
TIR@N А в каком виде твое читерство приявлялось?
Призрак ШкКам "Запрещено использование программ-ботов" (c) правила
Июнь на носу... Что слышно про вайп? Когда он намечается? Что нового он принесет? Хотелось бы услышать об этом.
П.С.
К сожалению, пока совсем нет времени в игру заглядывать. Форум моя последняя надежда узнать новости. Отпишитесь кто знает. Заранее спасибо.
Ein
Того, что будет с этим миром после О., увы, не знают даже боги...
А если знают, то молчат как партизаны...
Понятно. Поддерживают ажиотаж. О сроках тоже неизвестно? хоть примерных. Не хочется пропустить такое событие
Ein
Примерные сроки: 1.06-31.08
Но вероятнее всего это будет где-то в середине июня...
ДамТеррион
июня
июля
А может где-нибудь клад зарыть? 
Anafay
Спасибо за уточнение
Kamnerad
На утонувшем корабле 
ДамТеррион
Слушай, камрад, это, видимо, тебя мне надо благодарить за то, что мне 4-6 раз в день задают вопросы "Когда вайп?", на которые я неизменно отвечаю "Не раньше июля"?
Тем не менее, мне их продолжают задавать. И в т. ч. кое-кто из твоей фракции.
Какого черта? Откуда ты взял этот интервал про 01.06-31.08? Сам придумал? Ну, спасибо 
Melenis the Haarvenu
Да ничего я не придумывал... Сказали - летом. А то что у тебя спрашивают, так я то тут при чём? 
ДамТеррион
Когда первый раз сказали, июль был назван сразу как самое раннее время.
А ты тут при том, что именно члены твоей фракции меня этим вопросом сильнее всего и задолбали. Не знаешь ответа - нефиг гнать дезу, товарищ 
.
Melenis the Haarvenu
Во-первых, я про июль ничего не слышал. Только про лето.
Во-вторых, нас в игре регулярно появляется только 7. И наврядли половина из них интересовалась этим вопросом в последний месяц. И того: так кто из нас тебя так умудрился задолбать?
В-третьих, начинают закрадываться смутные сомнения по поводу того, что наличиствует некоторая... ммм ...неприязнь (если так чтоб помягче) к наличию такого обьекта как "Школа Камикадзе". Так что же? Немедленно самораспуститься? 
Оффтоп))) Самораспуститься и уйти в блуд!.. Нас не настолько много чтоб мы кого-то забодали...
Элиасса
Милочка, главное - не количество, а качество 
Про июль вначале действительно было сказано... еще в начале апреля... но у страха глаза велики и июль плавно перерос в июнь у меня об этом же спрашивали и в плане "конец мая" и "будет ли вообще"... тем не менее все усиленно набирают опыт (хоть и говорят - "Какой смысл?").
ДамТеррион быть того не может, чтобы у Мел "наличествовала некоторая неприязнь" к любому из орденов или кланов, впрочем, как и "особая приязнь"
Милитта тем не менее все усиленно набирают опыт это агония Количество играющих уменьшилось - факт.
я вот лично не знаю, не будет ли мне потом влом играть, поэтому играю сейчас, пока желание есть...
Милитта
Ну, может конечно меня глюки мучают, не исключаю... Но вот с твоим утверждением в корне не согласен.
Часть. Можно ругаться, только цензурно.
Цели:
1) Убрать зависимость персонажа от предметов и усилить влияние его собственных навыков
2) Сделать влияние крафта на баланс более предсказуемым
3) Сделать более реальным создание функции полезности для предметов для определения их средней потребительской стоимости
4) Ослабить влияние магазинов на крафт, сделать более полезными добывательные/перерабатывающие профессии
5) Убрать к чертовой матери предметы с весом 0
6) Убрать излишние манипуляции с весом
7) Убрать наконец дисбалансный митрил
Затрагиваемые процессы:
1) добыча ресурсов
2) переработка
3) создание
4) разбор
5) ремонт
6) фиксация преступлений
7) Боевка
8) Инвентарь и т.п.
Описание ресурсов и процесса создания и использования:
1) Вводится некоторое количество ингредиентов, из которых может состоять предмет. Их характеристики:
а) +бонус брони, верх, ниж
б) +бонус базовых повреждений, верх, ниж
в) *модификатор атаки
г) *модификатор защиты
д) *модификатор повреждений
е) *модификатор атаки для доспехов
ж) *модификатор защиты для доспехов
з) *модификатор атаки для метательного оружий
и) +бонус/штраф качества
к) вес единицы ингредиента
л) токсичность - повреждение HP при изготовлении
м) дополнительное количество угля/... для обработки
н) заметность. Влияет на вероятность фиксации преступлений
о) уровень, с которого доступно изготовление
В предмете допускается сочетание равноценных ингредиентов в любом соотношении, характеристики самого предмета рассчитываются как средневзвешенное от ингредиентов, умноженное на % бонус от навыка + влияние перков. В качестве навыка берется минимальный из всех, участвующих в технологической цепочке.
code:
Наименование Броня верх Броня ниж Дмж верх Дмж ниж Атака Защита Ат.Досп Защ.Досп. Ат.Мет Повреждения Вес Качество Токсичность Уголь Заметность
Металлы:
Fe Железо 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 10 0 0 1 0
Ni Никель +20 +10 -10 -10 0 0 0 0 0 -50% 10 -20 -35 1 0
W Вольфрам 0 0 0 +10 0 0 0 0 0 +200% 30 +5 -10 1 0
Mn Марганец -5 0 0 0 0 0 0 0 0 0 10 +100 0 1 0
Co Кобальт 0 0 0 0 0 0 0 0 0 +100% 14 0 -50 1 0
Mo Молибден +20 0 0 0 0 0 0 0 +40% +50% 14 0 0 1 0
Mt Митрил 0 +15 +20 0 +100% 0 0 0 0 +50% 10 +25 0 3 +100
El Эльф. сталь 0 0 0 0 +80% +80% +10% +10% 0 0 5 0 0 2 0
Дерево:
Wd Дерево 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 10 0 0 1 0
Wf Железн. дерево 0 +10 +10 0 0 -20% 0 0 -70 +30% 20 +50 0 1 0
Wi Янтарн. дерево +20 0 +20 0 0 0 0 0 +30 0 10 +20 0 1 0
Кожа:
Sk Кожа 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 10 0 0 - 0
Sn Змеин. кожа -10 0 0 0 0 0 0 0 +100% 0 9 +100 0 - +30
Sb Медвежья кожа +20 0 0 0 -30% 0 -10% -10% -50% 0 11 +5 0 - +10
Sd Драк. кожа 0 +15 0 0 +50% 0 +10% +10% +50% 0 10 +20 0 - +50
Si Шелк 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 4 0 0 - +100
Ct Хлопок 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 5 0 0 - 0
code:
Слитки - для любых металлических деталей
Древки - на копья и древковое оружие
Рукояти - на палицы, моргенштерны, нунчаки
Ложа - на арьбалеты
Плечи - на луки и легкий арбалет
Щитовые пластины - для щитов
Кожаные чешуйки - для кожаных доспехов
Ремешки - для соединений доспехов
Полосы - для рогаток, ремней и т.п.
Шарниры - для латных доспехов, луков и т.п.
Раскрой - для хлопковых, кожаных и шелковых изделий
Заклепки - для клепаной кожи
Кольца - для кольчуг
Anafay Афигеть, но не слишком ли это все сложно на практике будет? И еще вопрос, а где собственно всю эту таблицу добывать можно будет, я имею ввиду на поиске они с разными шансами будут попадаться на одних клетках или будут специализированные карьеры и месторождения для каждого материала?
Ещё бы добавить пунктик типа:
Устранить чрезмерное приимущество стиля 2 оружия над остальными..
Зря я затронул эту тему, боюсь не найду понимания.
Theos Найдешь, я с тобой согласен, и после отчуждения и сам буду переходить на стиль 1 оружия, или на двуручное, все зависит от выбора мной рассы...
Anafay И еще а не внесет ли Вольфрам некий дисбаланс? Его бонус к повреждениям меня несколько настораживает.....
Theos
Устранить чрезмерное приимущество стиля 2 оружия над остальными
Ну, во-первых, как видно, никаких навыков в предметах попросту нет, поэтому родные штрафы стиля -30/-30 уже становятся весомыми.
Остальное - это касается боевки уже, оформлю попозже. Про два оружия поначалу - на левой руке -1 атака, -1 блок, -1 движение. Исправляется перками.
Призрак ШкКам
И еще а не внесет ли Вольфрам некий дисбаланс?
Вес *3 от обычного, а это уже только двуручники либо в составе сплава. На двуручное оружие идет достаточно материалов, и -10 за каждую единицу вольфрама уже создает некоторые проблемы при производстве.
А повреждения от токсичности складываются? И что если создание слишком токсично? Предмет доделается или нет?
Мдя. Во дела!
С такими правилами для того, чтобы наловчиться делать какие-нить вещи грамотно, надо как минимум окончить высшее учебное заведение по соответствующей специальности, например квантовое лукострогание.
Не сочтите за тупость, но мне в этом нипочем не разобраться.
Anafay и еще - после вайпа боты так и останутся книгофилами или нет?
del
Книжник Ты уже конкретно всех достал отписывай все в идеи игры и прекрати хламить остальные топы, и еще ты новенький и веди себя тихо, тут есть люди, которые больше года в Лейн играют, а тут появляешься ты со своими маниакальными идеями полной переделки игры, успокойся и приведи сначала в порядок свою голову
Сори за грубость....
Книжник Принципиально новые квесты это хорошо, но далеко не все в мире Лейн живут квестами, мне очень интересно всегда испытывать добывательные навыки и крафтить разные забавные штуки... не нужно говорить, что кому делать и думать... в этом мире есть много чего такого, что вносит шарм и сделать игру массовой в целях создателей не предусматривалось, насколько я понимаю
И я, конечно, не Анафей, которому предназначался твой вопрос, но проблема в том, что и вопроса я не разглядела, собственно, конкретного. Для того, чтобы создать квест не нужно делать вайп, поэтому Призрак и отсылает, видимо тебя в другой топик. Этот же посвящен гибели старого мира и явлению кардинально нового, ради которого мы скинем свои уровни и навыки, чтобы заново начать свой путь.
Лично я буду его исследовать и дальше.
Anafay
Предметы с весом 0 я бы оставил. Но, скажем, пусть 5-10 предметов весом 0 будут весить 1.
Кстати, таблица менделеева мне тоже не понравилась. Придумай интересные названия металлов. Разве обязательно привязываться к толкиеновскому митрилу или к реальной таблице элементов? Аот например. Митрил состоит из двух корней "мит" - серый, серебристый и "рил" - сиять. Перевод: сияющее серебро. Пример нового названия: гилринг (ринг - холод, лед; гил - звезда) - звездный лед, мирмор (черный алмаз) и т.д. Реально существующие металлы не звучат... тем более что из марганца и кобальта не сделаешь ни оружия, ни брони...
Theos
Согласен насчет двух оружий. Этот стиль наиболее оптимальный, а этого быть не должно. Должен быть выбор стиля, а не вынужденное использование наиболее оптимального.
Маэррот а зачем придумывать свои названия, если есть уже готовые? А звучат - не звучат, это субъективное (а вот марганец заменить хотя-бы медью я думаю можно 
)
Weoure
Дело в том, что это же фэнтези-мир. В нем химические элементы звучат по меньшей мере странно... хотя... кому как.
Anafay
...а в шелк можно засунуть бонусы для магов?
...и идея Маэррота с названиями мне тоже очень нравится.
сложноватая, конечно, табличка)))) будет чем на досуге крафтерам заниматься
del
del
Вау... Прочитал, и челюсть отправилась в полёт... Аж дух захватывает!.. Так держать!
5) Убрать к чертовой матери предметы с весом 0
7) Убрать наконец дисбалансный митрил 
Не сразу понял
Буду ждать и надеяться... 
Дописанно чуть позже
Названия, возможно логино заменить на другие, но всё-таки опираться на что-то надо. Кобальт, вольфрам - все изучали химию. А вот что такое "кулхим" не всякий и не сразу и не поймёт...
ДамТеррион
Необязательно привязываться к Толкиену. Можно назвать не "мирмор", а просто и понятно: черный алмаз. Увидев клинок из черного алмаза, мне кажется, можно понять что это за ресурс.
Выскажусь в поддержку отмены названий господина Менделеева.
ЗЫ: А сколько кобальдов надо набить чтобы собрать фунт кобальта?..
У меня мысль...
А почему бы не называть сплавы хоть так:
эльфийская сталь, адамантин темных эльфов, мифрил дворфов...
ведь каждая раса должна владеть своими секретами выплавки металла
И чтоб вещи с уникальными свойствами могли изготовлятся ТОЛЬКО кузнецом этой расы.и ТОЛЬКО из этого металла!
А то кроме людей и дварфов кузнеца,оружейника,доспешника и брать то почти не миет смысла.... А ведь к примеру оружие работы эльфов и дроу славилось во все времена....прочтите хоть Толкина или Сальваторе..
Мне кажется.это интересне.чем тащить сюда плутоний и цезий-45...
Книжник Не так мыслишь, в игре строгое разделение на мастеров по рассам:
Из любых эльфов получаются лучшие портные, гномы - технари, дварфы - доспешники, орки и хоббиты - плотники, люди - оружейники... Сори если что - то перепутал, так что из хоббитов получится такой - же кузнец, как из эльфа - рыцарь консерв И самое веселое, что это никто менять скорее всего не будет, ведь это очень удобно и вносит баланс и нужду в помощи других игроков...
Да, это интереснее, само-собой. Тока в прошлую эпоху, т.е. в действующую доспешник был всего 1, лучников - 2, а арбалетчика и вовсе ни одного. Больше всего было оружейников, но и на них спрос был ужасный. Так что дефицит будет большой.
Фактически, по расам разделение уже есть, например лучшие плотники - орки, лучшие доспешники - дварфы. Но в свете того, что предлагаемые Анафеем изменения и так уж навороченней некуда, я не удивлюсь, если он воплотит и это на мой взгляд уже излишнее дополнение к крафту.
Книжник
А то кроме людей и дварфов кузнеца,оружейника,доспешника и брать то почти не миет смысла
Это в корне не верно. Самая распространённая раса в игре - Тёмные. И всех остальных хватает. И вместе с тем - самая распространённая профессия - портной. Т.к. у портных поле деятельности несколько шире чем у любой другой производящей профессии. Надо смотрить шире!
del
del
Книжник
Да что ты заладил: Вам жить, вам жить... Ты тут жить не собираешься? Тогда гоу хоум в Лайнэйдж... или в Мастер оф Маджик, если он тебе нравится.
А если НАМ тут жить, с тобой вместе, то не надо отмазываться - не в военкомате (с). А то уж очень интересный разговор получается - тебя критикуют, а тебе пофиг. Типа, я ж не Коля
Weoure
повреждения от токсичности складываются?
Да
И что если создание слишком токсично?
Крафтер помрет
Предмет доделается или нет?
Нет
и еще - после вайпа боты так и останутся книгофилами или нет
Нет, просто книги будут индивидуальными
Ингвар
Не сочтите за тупость, но мне в этом нипочем не разобраться
Так потому и выделено отдельно про Автоматом писать количество и характеристики результата при выборе. Чтобы можно было под имеющиеся ресурсы подобрать нужную комбинацию.
это на мой взгляд уже излишнее дополнение к крафту
Любое изменение должно быть целенаправленным. Некоторое из того, что перечислено в причинах (2-4,7), без подобного просто невозможно, либо неудовлетворительно по трудозатратам. IMHO, разумеется, ибо мог какой-нибудь способ пропустить.
Маэррот
Предметы с весом 0 я бы оставил
Чтобы их носили с собой в количестве 600-800 штук, дабы боты, убереги Мать-Природа, что-нибудь не стырили?
Кстати, таблица менделеева мне тоже не понравилась. Придумай интересные названия металлов
Есть два возражения. Во-первых, для выдачи составляющих предмета надо вводить системы сокращенных наименований, то есть игроку кроме того, чтобы представлять о свойствах того или иного ингредиента, придется и запоминать, чем он обозначен. Знакомые со школы символы с этим помогут.
Во-вторых, у каждого ингредиента есть свое место добычи. Та же эльфийская сталь - не дюралькой называется, все же Не вижу ничего страшного, если эти названия будут для дварфских месторождений, а остальное привычное, вроде адамантина, запасено для других источников добычи. Дварфы технически грамотные, придумали как митрил плавить (насколько сложно, понятно по расходу угля) и вагонеточные дороги строить.
Милитта
а в шелк можно засунуть бонусы для магов
Про магию в третьей части выложу
Zirrhafein
А сколько кобальдов надо набить чтобы собрать фунт кобальта
А почему кобольды так называются?
Anafay
Вопрос про таблицу: там вроде бы написано, что для производства чего-то из дерева нужен уголь. Это очепятка или и в самом деле так будет?
И еще одно - раньше по цвету доспеха/оружия можно было сразу понять митрильное это все или железное. Теперь по внешнему виду не определишь, что в металл намешано?
Quaqa Chaka
там вроде бы написано, что для производства чего-то из дерева нужен уголь. Это очепятка или и в самом деле так будет
Это оставлено для доп. затрат на производство.
И еще одно - раньше по цвету доспеха/оружия можно было сразу понять митрильное это все или железное. Теперь по внешнему виду не определишь, что в металл намешано?
Два способа:
1) Полоска над износом, где каждый использованный ингредиент указывается цветом, а его доля - длиной полоски
2) Цветовой фильтр на картинке
Пока склоняюсь к первому как наиболее простому.
del
2Zirrhafein =8
Anafay
там вроде бы написано, что для производства чего-то из дерева нужен уголь. Это очепятка или и в самом деле так будет
Это оставлено для доп. затрат на производство.
Немножко поподробнее. Что еще за доп.затраты?
Anafay
Чтобы их носили с собой в количестве 600-800 штук, дабы боты, убереги Мать-Природа, что-нибудь не стырили?
Допустим, каждые 4 предмета весом 0 будут весить 1. Пожалуйста, носите с собой 600/4=150 килограмм.
Я считаю, это неправильно, если серебряное колечко будет весить столько же, сколько железный короткий меч. А серьги? Повесьте себе в уши по половине митрильного кинжала. У Чакинса аватар видели? То-то и оно.
Насчет таблицы Менделеева.
приведу несколько примеров.
1) Марганцевый щит (не кантовать!)
2) Кобальтовая катана (осторожно, при ударе самовозгорается на воздухе)
4) Урановый закрытый шлем (берегите мозги!)
5)...
Может сделать лучше легирующие добавки в железо и митрил из тех же самых металлов?И за каждый добавочный кусок легирующего элемента добавлять/отнимать соответствующие характеристики..
Маэррот погоди. Если вес девальвируется, то 1 будет не кг, а сто грамм.
Weoure
гм... ну, кольцо весом 100 грамм... это конечно тоже много... Но уже лучше.
Маэррот
Там же идёт перещёт по коэффиценту х10. Меч будет весить уже не 1-3 а 10-30, в то время как серьги будут 1.
Т.е., кол-во груза, которое таскаешь на себе если раньше к примеру 81 кг был, то теперь 810 стограммов или единиц, или как там хз? )))
Ингвар
Ага. 810 единиц, условных стограммов.
Мать-мать-мать....
Не о том думаете - подумайте как будут малыши заказывать оружие.
"Мне пожалуста один митрилового-марганцево-вольфрамово-эльфийско стольной эспадон с атакой"
Weoure
Малыши? Малыши будут заказывать так: "Дайте мне ту желязяку-не-знаю-из-чего-сделана..."
Quaqa Chaka
Что еще за доп.затраты?
Сейчас изготовление предмета из митрила требует втрое больше угля, нежели для аналогичного предмета из железа. Если будет вводиться, например, еще одно дерево с лучшими свойствами, то было бы хорошо, чтобы процесс произодства был труднее. Что с деревом сделать можно? Прокипятить/настоять в масле, например.
Weoure
подумайте как будут малыши заказывать оружие
Пункт NT-1 для того и указан.
Anafay
Что с деревом сделать можно? Прокипятить/настоять в масле, например.
Древко можно обжечь на огне. Это вроде бы можно и без затрат сделать. Насчет прокипятить и настоять в масле тоже как-то непонятно. В сельской местности для приготовления длинных луков жердь в навозную кучу зарывали. Что ж теперь - отнимать мешок у Мариленса/Гондураса?
Anafay Пункт NT-1 для того и указан. я не совсем об этом, просто даже сейчас те, кто не занимается крафтом перед заказом требуют консультацию, только в данный момент она занимает минут пять, а со всем этим имхо будет больше.
Вообще надо будет мастерам просто перейти на платные консультации
Мдяя... посмотрел я на эту таблицу менделеева и волосы у меня на голове встали дыбом, химию я еще в школе терпеть не мог, а за прошедшие годы старательно забыл Много говорить не буду, скажу только, что есть, почему-то, у меня такое подозрение, что после введения этой крутой системы крафта в действие, крафтеров в игре останется всего двое, а именно те кто эту системку Анафею и предложил. Но и они пусть готовятся долго и нудно рыться в темных и мокрых шахтах, так как без скилла шахтера зашитого в предметы никто уже не будет таскать для них дефицитные материалы на заказанное вооружение. Не подумали? Или надеятесь, что я не прав? Но мне это уже все-равно, пойду надышусь ядовитого кобольда и сдохну
Anafay
Очень прошу, не испортьте хорошую игру! Знаете как немцы говорят:"Лучшее - враг хорошего". Поэтому очень прошу, при внесении изменений, думайте не только о том, как сделать игру лучше, но и о том, как не сделать ее хуже. Шахтеров в игре нет не потому, что профа эта не выгодная, а потому что процесс добычи неинтересен. Так уж устроен мир и люди, что махать мечом или крафтить чего-нибудь гораздо интересней, чем тупо жать на поиск каждые три минуты.
Torolv
Шахтеров в игре нет не потому, что профа эта не выгодная, а потому что процесс добычи неинтересен
Применение навыков "охотник", "травник", "лесоруб" не более интересное занятие. Но их почему-то куча...
после введения этой крутой системы крафта в действие, крафтеров в игре останется всего двое
Ну не знаю... Я лично уже предвкушаю, как буду на свой изношенный плащ пришивать заплатки из змей...
З.Ы. тупо жать на поиск каждые три минуты - 3:45
ДамТеррион
Ну, значит, с тобой трое (хотя, еще неизвестно надолго ли тебя хватит, змею сначала тебе еще поймать придется ) Как бы там не вышло очереди, как в былые времена на лису
Применение навыков "охотник", "травник", "лесоруб" не более интересное занятие. Но их почему-то куча...
Возможно здесь срабатыват сумма двух факторов: доступность места и приятная с психологической точки зрения зеленая картинка Хотя в основном все поименованные тобой специалисты это новайсы, которые со временем либо меняют профессию, либо уходят из игры. И самое главное, не забывай, что вшитых скиллов больше не будет, сейчас может быть и приятно после боя со скелетами нацепить пару перчаток и пойти в эолен трын-траву дергать не в ущерб основной специальности, а в новой эпохе все иначе будет, назвался охотником, не сможешь потратить эти очки на любимый эспадон. 
А можно мне тоже вон ту железяку-черт-знает-из-чего-но-вроде-из-пяти-сплавов-и-сдвумя-оружиями-на-коротком-древке????
Torolv
Очень прошу, не испортьте хорошую игру! Знаете как немцы говорят:"Лучшее - враг хорошего
Увы, хорошим никак назвать не могу. Поскольку система имеет некоторые врожденные недостатки, от которых надо избавляться.
Шахтеров в игре нет не потому, что профа эта не выгодная, а потому что процесс добычи неинтересен.
Значит, надо к добыче добавить поиск того, что добывать, и мест, где добывать.
Элиасса
Нет, нельзя. Умения в предметы добавляться не будут.
Anafay
Про умения понятно. Про то, что параметры ресурсов в вещи будут сумироваться тоже понятно. Параметры разных вещей при одновременном ношении тоже будут суммироваться? И всякие вещи типа колец, заклёпок, шарниров можно будет изготовлять из всех доступных металлов?
ДамТеррион
Про то, что параметры ресурсов в вещи будут сумироваться тоже понятно
Э... усредняться. То есть катана, сделанная из куска железа и куска митрила, будет иметь базовый дамадж 10-110, модификатор атаки +50%, модификатор повреждений +25%, вес 2, качество 112 и заметность 50. Потребуется дополнительно 2 угля.
Параметры разных вещей при одновременном ношении тоже будут суммироваться
Да, как и сейчас. Иначе как штрафы учитывать-то
И всякие вещи типа колец, заклёпок, шарниров можно будет изготовлять из всех доступных металлов
Да.
Anafay
Значит, надо к добыче добавить поиск того, что добывать, и мест, где добывать.
Кстати, а это мысль, сделать возникающие новые месторождения и иссякающие со временем жилы. Не знаю, правда, насколько это осуществимо с технической стороны. Это, пожалуй, действительно, может немного оживить отыгрывание роли шахтера, но действовать будет только в случае если речь идет об очень дорогих ресурсах (кстати в этом случае и с книгами ничего мудрить не нужно). С дешевыми же ресами может помочь только сокращение времени их поиска до одного раунда, а еще лучше возможность добывать их пачками штук по 5.
Torolv Я наверное соглашусь с тобой, но от себя добавлю, что можно таки добавить и открытые месторождения типа карьер, где можно будет копать почти все виды ресурсов, кроме самых дорогих...
Anafay Не могли бы вы рассказать поподробнее о влиянии статов на крафтерство, а именно о грядущих изменениях, и еще я тут подумал, а если сделать так, чтобы примеси отмечались внизу иконки оружия в ряд и мели бы форму небольших белых квадратов со вписанными в них краткими названиями примесей...
Anafay
Спасибо за разьяснения. А то я суммировать бонусы в одной вещи начал, так их там с нескольких столько набралось... Я умудрился насчитать 1200% бонуса к одному из статов... Ещё такой вопрос: а куда серебро делось? Ему будет отводиться столь же незначительная роль как и сейчас (только хиленькие кинжалы да ювелирка)?
З.Ы. Змеиная кожа, надеюсь, будет аналогом простой?
З.З.Ы. И, как я понимаю, для ремонта вещи с вольфрамовыми заклёпками (к примеру) заклёпки из никеля не подойдут... Верно я понимаю?
Призрак ШкКам
если сделать так, чтобы примеси отмечались внизу иконки оружия
Иконки делать нельзя, так как они не покажут доли.
Ещё такой вопрос: а куда серебро делось? Ему будет отводиться столь же незначительная роль как и сейчас (только хиленькие кинжалы да ювелирка)
Ювелирные изделия пусть повышают заметность
Змеиная кожа, надеюсь, будет аналогом простой
Все кожи взаимозаменяемы, просто это не всегда эффективно
И, как я понимаю, для ремонта вещи с вольфрамовыми заклёпками (к примеру) заклёпки из никеля не подойдут... Верно я понимаю
Менять состав предмета при ремонте
Нде..
Это ведь только крафт. А ведь еще будут перемены и в системе боя! Это уже будет совсем другая игра.
Anafay
Ювелирные изделия пусть повышают заметность
"Заметность" ведь влияет только на регистрацию преступления "заметного"? Нельзя ли сделать противоположный эффект: увеличение вероятности регистрации при нападении на "заметную" жертву? Или же работать будет и так, и иначе?
Менять состав предмета при ремонте
На какие вещи это распространяется? Оружие тоже будет так ремонтироваться? И как будет тогда расчитываться доли вещества в поношенной вещи?
Допустим, износ был 70 из 100, и железная кольчуга ремонтируется никеливыми кольцами. Будет 70/30 железо/никель? А если теперь эта железо-никелевая кольчуга изношена до 60 и ремонтируется вольфрамом, то соотношение ж/н/в будет 42/18/40? Как тогда будут определяться ресурсы при разборе? Как кольца из сплава с тем же содержанием? Как будут вести себя деревянные вещи (ведь дерево сплавлять нельзя, а склеивание из мелкой стружки не рационально)?
Ингвар
Врятли в бою будет огромное количество разнообразных ресурсов Вроде ещё планировалась вторая часть перечисления изменений...
del (промазал)
Вай-вай, у меня голова от всего этого пухнет.
Тобишь, если вещь изначально сделана скажем из железа, то постепенно посредством ремонта скажем митрилом, она постепенно превратится в митрильную?
И еще - можно ли будет всю эту беду ремонтировать у Кхуздухла, а не самому?
Ещё: Что будет со "встроенными" умениями (пример: роба - восстановление маны 5, экономия маны 5, каллиграфия 5)? Тоже под Молот'ок Отчуждения пойдут?
Сюда же, Скрытность -40 в доспехе - это встроенный навык?
Ингвар
Да
ДамТеррион
Что будет со "встроенными" умениями
Останутся. Они не в предмете, а в типе предмета
Или же работать будет и так, и иначе?
Допустим, износ был 70 из 100, и железная кольчуга ремонтируется никеливыми кольцами. Будет 70/30 железо/никель
Да
А если теперь эта железо-никелевая кольчуга изношена до 60 и ремонтируется вольфрамом, то соотношение ж/н/в будет 42/18/40?
Да
Как кольца из сплава с тем же содержанием
Да
Как будут вести себя деревянные вещи (ведь дерево сплавлять нельзя, а склеивание из мелкой стружки не рационально)?
У разных компонентов разный выход при разборе. То есть древко, где много дерева, даст небольшой кусок. А рукояти у нунчаку на выходе дадут 0.
Anafay Возможно я пропустил что-то но вопрос таки задам: А каким образом все это изобилие будет добываться? Я имею ввиду где именно в разных шахтах или в одной общей? И еще, нельзя ли добавить возможость сплавлять слитки из нескольких металлов с различной долей содержания для ремонта многосплавных вещей....
Так. Возникает вопрос по весу в ходе производства, соответственно по трате стамины.
Возьмем боевой посох:
1 древко, 2 слитка, 2 угля (или что-то не правильно посчитал по новому распределению?)
Допустим древко можно изготовить из 3 элементов (3 древесины из имеющихся правил)
Тогда 2 янтарного, 1 железное дерево дают:
верхня броня +40, нижняя броня +10, верхний дамадж +50, защита -20%, атака метательным -10, повреждения +30%, вес 40, качество +70.
Слитки (вроде 2? Можно ли разные слитки использовать?):
Так как у меня боевой посох, то мне нужно иметь высокую атаку, ну и соответственно дамадж (если я правильно понял, то от умения двуручным оружием будет идти только 100).
Значит 1 митрила, 1 вольфрама (если так можно) мне дадут:
+15 к нижней броне, +20 к верхнему дамаджу, +100% к атаке, +250% к повреждениям, 40 - вес, качество +30, -10 хитов у кузнеца, +100 к заметности при убийстве (не для нападений на игроков или стражу).
Можно ли сделать один слиток из 2-х или более металлов?
1 древко +2 слитка. Итого получим:
верхняя броня +40, нижняя броня +25, верхний дамадж +70, +100% к атаке, защита -20%, атака метательным -10, повреждения +280%, вес 40+40=80, качество +100, -10 хитов у плотника???, +100 к заметности.
Если из качества вычитать и убывлять этим самым вес, как и раньше, то получится примерно так: вес=20 и +40 качество (или я неправильно посчитал?).
Вес будет в принципе тот, что нужно, так что жаловаться грех, все остальные показатели тоже соответствуют требуемому мной (почти), а если увеличить вес, вложив куда-нибудь эти статы (или оставив в прочности)?
Хочется узнать формулу, по которой рассчитывается затраты стамины на 1 раунд (тот же посох), учитывается ли общий вес предметов носимых игроком или только тот, что одет на нем, учитывается ли его навык грузоподъемности, перк и пр. Или персонажи носящие 300/400 и 300/1000 будут одинаково тратить стамины на удар одним и тем же оружием, прочие условия равны (раса, статы, одежда...)?
Quaqa Chaka Древко можно обжечь на огне. Это вроде бы можно и без затрат сделать. Насчет прокипятить и настоять в масле тоже как-то непонятно. В сельской местности для приготовления длинных луков жердь в навозную кучу зарывали.
Хм. Не слышал про такое.
А вы про мореное дерево слышали? Это дерево, на некоторое время (несколько лет) погруженное в воду, приобретает такие качества: не гниет, очень высокая прочность, практически не горит (очень трудно поджечь, имеет высокую температуроустойчивость). Даже кору и нагнивания ломом плохо "откувыривать", лом отскакивает от дерева, не причинив ему вреда... Особенно ценится мореный дуб, из которого выходили очень хорошие луки (а сейчас в основном очень дорогая мебель).
del
Besor
Надо не суммировать параметры каждого из материалов, а брать их среднее значение...
Тогда будет:
верхний дамадж +16, защита -6%, атака метательным -3, повреждения +10%, вес 40, качество +23.
Брони не будет совсем, так как посох - оружие.
Нде, пока своими руками не поэкспериментируешь - все равно ничего не поймешь.
И еще один вопрос, думаю, многих он волнует. Останется ли запрет по расам или будет запрет по уровням?
Стоило отъехать на недельку. Такого понаписали.
В целом понятно, в деталях будем разбираться после вайпа.
Anafay
Понял, что будет вторая часть про магию. Хочу надеяться, что будут учтены все идеи и пожелания которые много раз поднимались здесь.
Тем не менее хочу поднять вопрос о меньшей проработанности магии и магич предметов, нежли детальная проработка оружия.
1. Свитки и бутылки в силу дисбаланса цен на инградиенты и конечн результат в производстве не интересны. Соотв. подросшим эльфам некуда податься, кроме портных
2. Танки кричат про дисбаланс с магами. И это правильно, но отчасти. 1 на 1. Но не более. Т.к. магия сильно ограничена в количестве и отсутствии защиты при касте. Спотык например, для меня только сейчас перестает представлть проблему, т.к. магия кончаеться на 1м 2м гобе. С другой стороны могу рассказать, как Корс (виртузный боец) на 40м уровне прочистил митриловых скелетов и вышел к легендарному острову.
Все это уже говорилось много раз. Быть может найдуться более интересные решения?
ну когда же уже будет про магию?
УВАЖАЕМЫЙ АНАФЕЙ (это чтоб видно было хорошо), нельзя ли сделать, чтобы после отчуждения в игре появился такой простой и необходимый предмет как очки и чтобы делать их могли ювелиры ну или технологи в крайнем случае. Делаться они должны из серебра и стекла, и давать различные бонусы:
1) Дальность зрения
2) Внимательность
3) Точность
Сразу хочу заметить, что все бонусы по моему мнению должны быть фиксированы на каждом типе очков, то есть ювелиры смогут делать 3 новых предмета, от которых будет идти существенная польза...
И осмелюсь тогда предложить идею: сделать так, чтобы портные могли шить рюкзаки, которые бы увеличивали грузоподъемность....
Призрак ШкКам Очки обычно исправляют дефекты, извините, зрения, а не дают вышеназванные бонусы...
JimmyM Ну извени, в солнцезащитных очках на свету ты видишь лучше, и я думаю, что в принципе имеет право на существование и некая система линз в оправе, которая работала бы как некий праобраз бинокля...
Призрак ШкКам а в темноте ?
Кроме того ты будешь "внимательно видеть" только перед собой, а сбоку ровно наоборот. Точность очки я вно не повысят - это же не оптический прицел. попробуй день походить в очках с линзами, если очки не носишь - и посмотри насколько хорошо ты себя будешь ощущать...
JimmyM
только перед собой, а сбоку ровно наоборот
Люди и затылком не видят вообще-то... 
И, кстати, оранжевые очки помогают более чётко видеть в условиях плохой видимости: при тумане, в сумраке.
Призрак ШкКам
И такой прикол: что бы без рюкзака можно было носить только надетые вещи...
ДамТеррион Трезво мыслишь
Не о том думаете - подумайте как будут малыши заказывать оружие.
"Мне пожалуста один митрилового-марганцево-вольфрамово-эльфийско стольной эспадон с атакой"
Малыши? Малыши будут заказывать так: "Дайте мне ту желязяку-не-знаю-из-чего-сделана
А может быть ввести названия для предметов из определенного набора компонентов с определеным набором свойств ? скажем, эспадрон "проклятье одноухого муйреска" - и только крафтеры будут помнить, что это митрилового-марганцево-вольфрамово-эльфийско стольной эспадон
Бильбо Сочетаний очень много Собственно теоретически они какими угодно могут быть. Крафтерам геморроя с заказами будет на порядок больше чем сейчас... Если сейчас вопрос "а c какой броней ты можешь сделать пластинчатый доспех" заставляет лезть в правила, то что будет при новой системе - не могу даже представить...
В общем увеличится разнообразие предметов но количество крафтеров уменьшится... ну в крайнем случае останется на том же уровне.
Хотя это значительным образом и повысит заработок крафтеров они станут сильно зависимы от добытчиков. (Кстати драк кожу всё ещё нельзя будет добывать?)
Но всё же хотелось бы услышать что же будет с магией... Будут ли маги отдельным классом или всё-же это будет значительным довеском к воину (но не более). Будут ли маги зависеть от крафтеров? Станет ли боевой посох всё-таки посохом а не боевым? Вопростов много
Liberty SCoJ В лейне нет классов. Что будет с магией я полагаю сообщат тогда, когда будет что сообщить.
JimmyM
Он имел ввиду, что чистокровный маг будет самостоятельной боевой единицей...
"проклятье одноухого муйреска"
Тэкс-тэкс-тэкс...
JimmyM
Кстати, крафтерам предложение - сделайте единый реестр (артикул/меню). Типа - "проклятье однорукого бандита" - сие есть вольфрамово-кобальтовый меч с драконианским оперением (шучу). А "ищущий приключений хозяину" - лук из железного дерева с 99% содержанием янтарки. И т.д.
Тогда, ежли повесить такой реестр на дверях гильдий оружейников/доспешников будет значительно проще. И малышам и взрослышам. Да и заказывать будет надежнее в гильдиях чем у вольных мастеров - если гильдии держать марку будут. А то ведь вольные и обмануть могут (недоложить жизненного важной змеиной шкуры к примеру).
ЗЫ: Спасибо не надо. Достаточно будет подарка в виде полного комплекта доспехов/оружия
JimmyM
1. Теоретически да, но практически - вряд ли любые сочетания будут востребованы, скорее всего определенные
2. Можно же классифицировать... и тем самым упростить жизнь "не-химикам"
3. Я бы все таки постарался сделать саму систему такой, чтобы вещи оказались распределены по лестнице - и по силе и по стоимости изготовления. Ато было так - вещи делились на дешевые и топ. Середины не было.
Бильбо я бы тоже, но по системе пока не вполне понятно как получится...
Zirrhafein идея хорошая, но воину не все равно из чего он носит доспех ? Важны параметры. а параметры будут зависеть от уровня и перков каждого изготовителя...
Я думаю, система названий сама придумается со временем
"...было бы что систематизировать, а систематизаторы найдутся" (c)
Anafay
Позвольте и мне кое-что сказать!
Мне кажется, что идея с компонентами хороша, но вот с ремонтом и перерождением предметов переборщили, это усложнение не добавляет интереса в игру, а только создает раздражающие затруднения!
Почему бы не сделать все проще?
Забить на каждый ингредиент "рыночную" цену, т.о. каждый предмет будет иметь "Суммарную стоимость" = сумме цен ингредиентов*на весовую составляющую каждого.
Износ будет рассчитываться не 10 разноцветными полосками, мелькающими как рекламная вывеска, а как и раньше всего одной цифрой = сумме качеств каждого ингредиента*весовую долю оного.
Крафтер при починке не должен будет заморачиваться с венегретом из компонент, а заплатить за компоненты по долевому отношению текущего износа предмета и его суммарной "стоимости"(можно же допустить, что эти компоненты за него добыли в мастерской где он чинит, верно?), также в зависмости от износа и его скилла он будет Х раундов чинить. Можно добавить ограничение, что при таком-то значении скилла, вещь "суммарной стоимостью" выше такой-то чинить нельзя, чтобы сымитировать сложность починки предмета из редких компонент!
А непись просто будет "стоимость" запчастей * на свой коэффициент и сдирать с игрока!
А если хочется усложнений для реалистичности, то мне кажется лучше поработать в других направлениях!
Я бы, например:
1)ОТменил мгновенную починку предметов у НПС, и заставил бы игрока ждать по вышеуказанной формуле, а лучше и дольше ( в зависимости от количества клиентов уже заказавших) Т.е. добавить "квесты" гооворишь кхуэдулу привет, а там конвертик - "Извини, друг, не готова еще твоя железка, приходи позже!", А как только предмет готов, так тут же пусть он его по почте отправляет.
2)Как уже кто-то высказался добавить расовые бонусы - пусть люди лучшие оружейники! В скиллах крафтера! Но эльфы пусть смогут добавлять какие-то свои уникальные свойства в оружие(+ к атаке напр.), а гномы свои(+ качество напр.)! Это
сделает игру интереснее и избавит от того, что все кто хочет производить оружие должны обязательно выбирать своей расой человека!!!
Для начала предлагаю называть не стограммами, а ЕВ - единицей веса минимальную ЕВ
Износ будет рассчитываться не 10 разноцветными полосками, мелькающими как рекламная вывеска, а как и раньше всего одной цифрой = сумме качеств каждого ингредиента*весовую долю оного.
Не думаю что в 1 виде изделия будет разнообразие металлов, т.к. бонусы не суммируются, а усредняются, если будет набор различных компонентов - будет куча мелких бонусов, не приносящих пользу.
Как уже кто-то высказался добавить расовые бонусы - пусть люди лучшие оружейники! В скиллах крафтера! Но эльфы пусть смогут добавлять какие-то свои уникальные свойства в оружие(+ к атаке напр.), а гномы свои(+ качество напр.)! Это сделает игру интереснее и избавит от того, что все кто хочет производить оружие должны обязательно выбирать своей расой человека!!!
А разве теперь нельзя будет вкладывать в атаку, защиту, броню свободные пойнты крафтера, полученные от умения и модификаторов?
Согласен с Урюком на счёт рассовых бонусов.
Надо стремиться к большему разнообразию в крафте, а то только люди да дварфы, остальные безрукие какие то право получаются...
И ещё про бесполезные бонусы. Что толку, скажем, с бонуса к калиграфии у эльфов; с бонуса к механику у гнома, если у тёмного эльфа всё равно пунктов на распределение больше получается за счёт статов.
2Урюк
походу нельзя будет... веШЧ будет только такой какими есть материалы. (по крайней мере я так понял)
Lacrimor
Читай внимательнее - говорилось о полоске над износом, показывающей сочетание компонентов в вещи.
Ремонтировать можно будет "не родным" сочетанием компонентов, но с изменением характеристик предмета.
Ремонт может быть будет сложнее, но возможно выгоднее для крафтеров.
Рыночную стоимость невозможно просто взять и "приписать". В это многое упирается.
Расовые бонусы, как и любые, к конечному предмету - должны прописываться для каждого предмета отдельно, что геморойно и, опять же, создает проблемы в определении ценности вещи...
Урюк
А разве теперь нельзя будет вкладывать в атаку, защиту, броню свободные пойнты крафтера, полученные от умения и модификаторов?
Нельзя будет. Работа крафтера будет теперь сродни работе алхимика - собрал сплавы, смешал, по кальке сделал вещь, конечные параметры которой будут зависеть от конечного сплава, умения крафтера, перков и модификаторов.
Я уже ругался, хотя, с другой стороны, причины и логика понятны.
Theos Не знаю как насчет калиграфии, но очки на распределение к механику лучшие - у гномов... если конечно у них действительно тот бонус, что указан в правилах
JimmyM Помниться я сравнивал и у ТЕ выходило больше, но спорить не буду. А вообще, даже если у него и немного меньше... мм всё равно не могу себе представить ТЕ механика, тем более неплохого...
Может я не то фэнтэзи читал?
Anafаy:
Деноминация брони и базовых повреждений: умножаем на 10
Это с одного удара катаной можно будет срубить до 200 XP... без увеличения дамаджа и без критикалов даже, просто имея прокачанную силу под 100 и выпадение 10-100=100 при попадании...
И еще вопросы. Сколько страниц можно будет записать в книгу (максимум) и вес книги?
Theos
Не со всем согласен. У каждой расы должен быть свой отличительный бонус.
Да и крафтом занимаются не только люди и дварфы, почти все эльфы тоже крафтят. Не знаю такой расы, которая не занималась бы крафтом (кроме гоблинов). Гномы - алхимичат, орки и хоббиты - плотничают. А если каждый будет производить то, что захочет, с одинаковой эффективностью... Сам подумай, зачем это нужно?
Besor гоблины тоже крафтят.
Не знаю таких игр, где можно было бы, играя персонажем определенной расы, объять все игровые возможности в полной мере.
Понятно, что отыгрывающие эльфов (как правило почему-то ), - темных ли, светлых ли, - всегда хотят иметь какие-нибудь бонусы во всем. Но тогда все будут эльфами. На черта тогда остальные расы в игре ?
Besor
Это с одного удара катаной можно будет срубить до 200 XP... без увеличения дамаджа и без критикалов даже, просто имея прокачанную силу под 100 и выпадение 10-100=100 при попадании...
я так понимаю, что формула расчета опыта в бою тоже будет подправлена...
Theos Я вобщето был за то, чтобы у каждой расы были свои плюсы, а не чтобы все что хотели, то и делали.
Kamnerad Besor надеюсь, что жизнь тоже увеличится в 10 раз, а то и подраться не получится, одно попадание и считай труп.
Урюк Я именно это и имел ввиду, наверное неверно выразился..
Besor Урюк
Скорее дамадж по формуле будет уменьшен. Я не согласен ждать по половине суток регенирации жизни
JimmyM
Тут ведь дело такое: эльфы (насколько я понимаю) изначально фэнтезистами задумывались как сверхраса - сильнее, ловчее, умнее людей. Про силу нигде не было сказано прямо - весомый вклад в создание балланса. По идее, если судить по книгам Профессора, то нельзя всех приравнивать. Но, увы, приходиться. А вот Перумов словно под игры писал. Но это не относиться к расам.
Сорри за флуд и оффтоп
JimmyM
Читай внимательнее (...) Ремонт может быть будет сложнее, но возможно выгоднее для крафтеров.
Тоже читай внимательней Я все это и понаписал, что на мой взгляд, все эти усложнения интереса не добавят, а потому являются избыточными!
Понятно, что отыгрывающие эльфов (как правило почему-то ), - темных ли, светлых ли, - всегда хотят иметь какие-нибудь бонусы во всем. Но тогда все будут эльфами. На черта тогда остальные расы в игре ?
Так я ж не сказал, дайте бонусы только эльфам или подравняйте всех под одну гребенку! Я про то, что у каждой расы СВОИ должны быть бонусы, и вот тогда-то как раз портные не будут все как на подбор эльфами, а оружейники - людьми!
Тогда-то как раз и будет, что у каждой расы разные мастера,
люди, например, могут больше статов вложить, а эльфы меньше, но зато могут добавить что-нибудь этакое магическое, чего люди не могут, например восст-е хп у владельца с каждым ударом!
ДамТеррион Перумов начал писать уже после того, как появились фэнтезийные игры.
Сомневаюсь в оценке эльфов как сверхрасы, можно поднять мифологию, я как-то не вдавался особо...
Lacrimor Сейчас этого никто точно оценить не может. Надо смотреть.
Так не надо всем давать бонусы. Разные мастера и так будут. Ничто не мешает игроку "непрофильной" расы прокачать профессию и взять перк, которого у других не будет, если ему очень хочется. Я может тоже хочу баланс не 80 а 120 и бонус к двум оружиям "какой-нибудь"
То что ты предлагаешь не изменит "перекос" в профессиях, а только его усилит. Нехило так - восстановление хп с каждым ударом !... я думаю 10 пунктов расового приемущества на это запросто можно обменять
JimmyM
Перумов начал писать уже после того, как появились фэнтезийные игры
Не отрицаю. По тому и говорю словно под игры писал
можно поднять мифологию, я как-то не вдавался особо...
Мифология это не то. Мы говорим про фентэзи. В фэнт эльфы - длинноухие люди. А в мифологии - "малый народец". Я тут почитал одну книжку, и неожиданно выяснил, что леприконы, кобольды, гоблины и тп - всё одна большая семья воглаве с эльфами. Которые, между прочим, у некоторых народов представлялись как маленькие, озорные и с крылышками - то бишь феи.
ДамТеррион вот так и есть, это чуть ли не от Профессора пошли те эльфы, которых мы знаем Но на суперрасу они не тянут.
Насколько я понял из здешних диалогов (а также из собственного опыта), у магов есть две проблеммы: "как замочить больше 3-х монстров" и "что делать в свободное от битв время". Тут назрело небольшое предложение, которое решает оба этих вопроса и делает мага "самостоятельной боевой единицой" (с). Дело в том , что зачарование пока в игре не сильно приведствуется, т.к. затраты времени велики и товар не окупает себя... Посему есть предложение:
Зачаровывать предмет можно НЕСКОЛЬКО раз одним и тем же зарядом, которым он был заряжен в первый раз.
Предмет после выпуска последнего заряда не исчезает (ну это точно надо убрат =( )
При зачаровании действует "Экономия манны"
После этого маг будет выглядеть так: 2 дня готовил заклинания в посох, потом пошел, замочил всех гобов... Неделю готовыл, зачистил лабиринт и т.д.
Отступник
Проблема в том, что маги будут сидеть и готовить посох... и готовить посох... и готовить посох... и готовить посох... и готовить посох... и готовить посох... и готовить посох... и готовить посох... и готовить посох... и готовить посох... и готовить посох... и готовить посох... и готовить посох... и готовить посох... и готовить посох... и готовить посох... и готовить посох... и готовить посох... и готовить посох... и готовить посох... и готовить посох... и готовить посох... и готовить посох... и готовить посох... и готовить посох...
А потом тратить посох и всё по новой. Весело? Не весело! Вообще-то мимо проскакивала идея о фантанчиках маны. Её можно развить. Но в любом случае - это в другой теме!
ДамТеррион ну а сейчас чистые маги чтобы куда-то хорошо сходить очень долго готовят всякие кольца, бабочек и прочий мусор.
Weoure
Можно сделать так: прокачка школы магии - 500 пунктов. Но зато маны больше раза в три, или заклы раза в три дешевле. Или и то и другое. Но сомневаюсь, что маги это оценят...
Отступник ДамТеррион
Я сам постоянно делаю заколдованное оружие, времени уходит по две недели на каждый образец, зарядов получается от 25-100, примерно, а стоит такая вещь от 15 000 до 25 000. Однако без возможности перезарядки, это оружие только для тех, кто не знает куда деть лишние деньги Думаю, что для зачарованного оружия стоит применить метод перезарядки из сериала Might and Magic. Там можно было перезарядить вещь в любой момент (при наличии скилла) при этом максимальная мощность уменьшалась на 1 ед. Когда число зарядов доходило до 0, вещь исчезала.
Отступник хороший маг завалит горазда больше трех монстров, если немного подготовится перед встречей. Имеется в виду маг, знающий хотя бы 4 школы и умеющий грамотно пользоваться заклинаниями. маг, знающий 2 школы может протянуть не так долго, но всеже... асорб+закл на поражение = успех.
Помнится я с Хоксмуром ходил на Спотыкаловку, воин сковывывал гоблинов, маг их уничтожал, подлечивал иногда воина... Вобщем убили почти всех, если бы у меня связь не прервалась - вынесли бы всю Спотыкаловку... Маг использовал 2 школы.
Weoure не все... или ходят не в одиночку, действительно, если идти одному - нужно долго подготавливаться, а если в группе - то горазда легче.
ДамТеррион а о воинах вы не забываете? И так сейчас резисты не имеют значения для хорошего мага, а если ему еще и маны больше дать - то вообще маг будет рулить по любому.
абсорб+магическая атака=великая сила
Torolv, а ты мастерство прокачивал? Оно вроде сокращает время зачарования... если не ошибаюсь.
Хм... сейчас меня интересует вот какие вопросы:
Допустим мне сделал хорошие латные перчатки Storm, 10 уровня. Он брал все запчасти у хороших мастеров.
1 вариант:
Железа к нему выплавлял начинающий кузнец, шарниры - начинающий механик. Или даже покупные... из муниципалки.
2 вариант:
Ту же рукавичку я ремонтирую запчастями от лучших мастеров.
1) Вопрос:
Влияет ли материал разного качества, которым чинят на характеристики вещи, ее показатели, повышает/понижает?
2) Вопрос:
Будет ли влиять на характеристики, показатели вещи то, кто чинит эту вещь - специалист, делавший эту вещь или игрок, вложивший 1 пойнт в профессию?
Далее...
Вот к примеру стандартный моргенштерн. атака +30, защита -30. Если сделать железную составляющую из эльфийской стали, то...
3) Вопрос:
... атака станет +54, а защита -54?
В принципе то же самое к "железным" доспехам, если в защите и атаке стоит "-", то атака и защита доспешные тоже будут уменьшатся?
Besor абсорб+магическая атака=великая сила
магичекую атаку вообще упразднить надо, или ослабить.
А один маг без зачарованных вещей может очень мало Сказал закл, сказал два, и бежать.
Weoure
Зачем бежать? Заклы брони или полной невидимости наложенные на абсорб неплохо защищают, еще и ману восстанавливают. А фантомы отвлекают гоблинов от мыши, на какое то время. Еще есть такой читерский закл: Чужое зрение
Besor
А при чём тут воины?
1. Пока известно что нет.
2. См. п.1
3. Ну судя по всему так.
Weoure
Целиком и полностью согласен.
Баламут
Я с абсорбом не баловался на практике, но в теории у меня выходит, что нужен чуть ли не весь запас маны что бы её качественно востанавливать...
Самолечением: при силе 1абс или 10 леч - остаётся 10 маны не востановленной.
При 2*20 идёт расход 0 и 40 маны для каста... Выходит надо тратить 50+ маны для того что бы её хоть чуть-чуть востановить, а это - четверть запаса маны среднего мага!
Torolv
Возможно, возможно... Я не очень вижу смысл начаровывания в течении недели.
Баламут да, в принципе согласен. Магом тоже уметь надо быть а не как я
А вот "фишку" чужого зрения не понял
Weoure
Чужое зрение позволяет кастовать через стены.. Наложу чужое зрение на какого-нибудь скелета и в соседнюю комнату, а тут ты к нему.. а я тебя вижу
ДамТеррион
Да, причем тут воины?
А что если я не пользуюсь магией? Меня на свалку или только крафт мне оставишь? Баланс должен соблюдаться.
Попробуй сделать абсорб другой мощности и посмотри на эффект. Например 2х2абсорб
Не, народ, поймите суть проблеммы, ведь навык зачарования сейчас маги используют перед битвами почти всегда, т.к. на обсорб тратится лишний ход, за который тебя могут запросто и прибить... И то, что зачарованные вещи Не окупаются по причине долгого их деланья и не использования при этом умения "Экономия маны", поэтому большинство магов сейчас переходят на луки или ближнее оружие, чего быть не должно...
И чем вам не нравится постоянное зачарование посоха??? Вы думаете это скучно? А зачарование бутылочек? Это веселее??
И еще, будут ли в вайпе "классовые навыки" (перки), о которых так часто говорили на форме (т.е. например навык "маг" -100 к атаке -100 к защите +100 к экономии манны)
Урюк
Я вообще-то магов обсуждал. Понятия не имею, какое отношения пресчёт маны, эффектов и абсорбов всяких касается воинов...
Что такое 2*2 абсорб? У абсорба мульт - 10, тогда при наложении абсорба на 2 будет расходоваться 20 маны, при наложении лечения20 ещё 20, и востанавливаться будет 2*20=40=2*10+20. И ничего маг не получит, кроме +2 за естественную регенирацию в течении каста.
Отступник
будут ли в вайпе "классовые навыки" (перки)
Судя по позиции Администрации и отсутсвию классов сейчас, "Of course... No!" (с) Шрек.
ДамТеррион ты не учитываешь экономию маны при абсорбе. Говоря на себя абсорб силой 4, а затем отражение на раунд ценой 20 ман(с экономией 10) ты, потратив 30 маны получишь 80.
Weoure
Может быть. Я считал без экономии. Значит минимум - 10. С этим уже можно жить 
ДамТеррион
Besor
1. Пока известно что нет.
2. См. п.1
А откуда это следует? Я что-то тоже не могу понять .
Урюк
Администрация зявляла, что кол-во пунктов профессии будет влиять на качество изготовляемых ресурсов? Нет. Следовательно пока такого ничего нет. Пусть Anafay меня поправит, коли я не прав.
В предмете допускается сочетание равноценных ингредиентов в любом соотношении, характеристики самого предмета рассчитываются как средневзвешенное от ингредиентов, умноженное на % бонус от навыка + влияние перков. В качестве навыка берется минимальный из всех, участвующих в технологической цепочке.
И
NT:
1) инфраструктура - биржа на сплавы работать не сможет, необходимо создать, скорее, биржу заказов, представляющих собой набор типа предмета, картинки, ингредиентов, цены, минимального навыка и указания, за чей счет покупаются ресурсы.
А вот еще:
ремонт крафтером-игроком вынести в отдельное действие по типу продажи
отсюда
Отсюда идут мысли о влиянии навыка профессии на ремонт
Урюк
Я тебя не понимаю. Ну при чём тут ремонт? Мы же про создание ресурсов, на сколько я помню, говорим!
Первая из приведённых тобою цитат говорит о создании шмота, а не ресурсов.
Вторая из приведённых тобою цитат говорит о бирже. Это то тут при чём?
Третья - про ремонт. Смотри начало моего поста.
1. По поводу абсорба: Абсорб безусловно вещь нужная и полезная, но всё же пока слабая. У меня 115 маны. И возьмём обычного гоблина. Даже не с 115 ХП а с 110. после моего первого закла на -110 хп в лучшем случае 1 гоблин умер. у меня осталось 115-52(экономия + роба)=63маны. Передо мной стоит делема - кинуть закл на ещё -110 и остаться с 63+1-52=14маны или наложить на себя абсорб (скорее всего с силой 3 после чего лечение на 20-25ХП так как гоблины уже до меня добежали и коцнули) тогда я теряю 2 раунда и восстанавливаю себе всю ману. Но вот незадача. Я могу обпиться эликами, наложить на себя броню, но защита от этого не поднимется
2. По поводу крафта: Я искренне надеюсь, что после вайпа маги не будут настолько зависимы от крафтеров, насколько будут зависимы воины. И пусть я потеряю часть своих боевых умений, но я постараюсь сам себя обеспечить. Ведь крафтеров станет намного меньше. А постоянно искать свободную минуту Шторма чесно говоря "меня не прёт". Плюс к тому отдавать за это ещё и бешенные деньги. Теперь ведь при крафте заказчик будет платить: шахтёру который найдёт 3 марганца, 1 митрил, 1 эльф сталь и ещё кучу ингридиентов, механику который сделает из этого хороший слиток (ну или просто слиток если они будут стандартными), плотнику который сделает рукоядку, древко и т.д. ну и конечно крафтеру который из всего этого соберёт мне мега шашку-убийцу которая мне прослужет аж 2-3 недели (ну пока не будет доступно финанасово или уровнево взять более мега и более шашку-убийцу). То же самое с кучей шмота. А интересней всего что с этого всего больше всех станут зарабатывать шахтёры-миноискатели, которые не побоясь кобольдов, скелетов, Баламута и прочей нечисти ( ) пойдут и нароют. Механики много за переплавку не возьмут так как никто у них товар не купит. А крафтеры будут так загружены работой что на деньги им будет глубоко на....ть.
Итого мои соображения: Магам в данное время трудно так как уходит время на зачаровку, абсорб. Воинам будет трудно после вайпа из-за нехватки вещей. Но всё равно всё устаканится и будет классссссно .
__________________
Не шалю, никого не трогаю... Сижу починяю примус...
Liberty SCoJ
1. А что ты хотел, собственно? Стать терминатором?
2. Вообще не понял соображений. Ты сказал, что сейчас "магам трудно", и сказал, что воинам "будет трудно после вайпа из-за нехватки вещей". Соображения-то где?
ДамТеррион я вроде про ремонт говорил.
Besor писал:
1) Вопрос:
Влияет ли материал разного качества, которым чинят на характеристики вещи, ее показатели, повышает/понижает?
2) Вопрос:
Будет ли влиять на характеристики, показатели вещи то, кто чинит эту вещь - специалист, делавший эту вещь или игрок, вложивший 1 пойнт в профессию?
А разве шмот создается не из ресурсов, произведенных при помощи других профессий?
Допустим те же кольца, заклепки, древки, кожа, железо и т.п.?
Вот строка:
минимального навыка и указания, за чей счет покупаются ресурсы.
говорящая, что в ресурсах тоже присутствует навык.
Урюк
Ты не понял. У ресурсов есть не навыки, а модификаторы. Например вольфрам увеличивает повреждения.
В ответе на первый вопрос я говорил, что материал пока только одного качества, и нету вольфрама лучше или вольфрама хуже.
В ответе на второй вопрос я ответил что нет, т.к. сейчас от навыка ремонтирующего зависит только скорость ремонта...
ДамТеррион
А ты понял ? Согласись, что например "рукояти" или "ложа" - "промежуточный" мастер может сделать лучше или хуже. Так что логично было бы предположить в них некий навык. Давайте без фантазий. "Все то же самое, но без фантазий" (с)
В принципе каждая составная часть вещи имеет "параметры" веса и удобства. Ну с весом все понятно, а вот второе в явном виде сделать нельзя. Но зато есть параметры атаки и защиты. Предположим мы разделим предметы в таком виде:
А) Цельные (например, дубина)
Б) Составные (состоят из нескольких частей)
В) Высокотехнологичные (то что не вписывается в первые А и Б)
Цельные предметы понятны - они создаются мастером обладающим одним навыком. Возьмем плотника. Он может сделать: дубину, древко, ложе для арбалета и прочее... Пусть каждый предмет будет наделен теми же свойствами что и обычные предметы сейчас в игре - атака, защита, повреждение, вес, броня и прочее, что не вспомнил.
Б) Составные предметы набираются из цельных. И их получаемые характеристики выходят из сложения характеристик исходников. Минус штрафы собирателя. Кто у нас будет собирать? Я бы предложил ремесленника-кузница. А то такой хороший навык пропадает .
Итак, мы собираем, предположим, копьё. Исходные предметы у нас будут древко (плотник) и наконечник-жало (оружейник). Пофантазируем на эту тему
Древко:
Минимальный вес 1 (для разного материала свой). Максимальный не ограничен J но мы предположим что он будет равняться 20. Т.е. если у нас нет навыка плотника то мы сострогаем бревнышко весом 20. Уменьшение веса на 1 будет нам стоить предположим 5 единиц. Если у нас нет ни каких бонусов мы из 100 единиц можем уложить 99 только в уменьшение веса. Бонусы могут быть например расовые и уровневые. Про расовые умолчим, а уровневые примем например + 1 за уровень (какой я щедрый!). Итак, у нас останется сколько то единиц распределения
Прочность. Ну тут банально. Минимальная прочность 100, хотите увеличивать пожалуйста. Нет, оставьте так. Уменьшать бы я не позволил, хотя изначально сделал бы прочность 99 наверное.
Защита и атака. Причем тут они? Для древка это очень даже понятные вещи на мой взгляд – они же и определяют удобство (уровень изготовителя). Изначально равны нулю, могут сдвигаться как в отрицательные, так и положительные величины.
Жало:
Имеет прочность как у копья изменяющуюся по тому же принципу.
Аналогично с весом.
Урон. В игре на сегодняшний день имеет минимальное и максимальное значение. Вот их значения и может изменять мастер. Предположим изначально наконечник имеет значение урона 1-6. Повышение на 1 урона пусть будет стоить 10 очков. Т.е. вложив 10 очков мы повышаем урон до 2-7.
Повреждение: т.е. стандартный бонус к повреждению. Пусть будет подниматься с нуля по 1 единице за 1 очку навыка.
Вроде все. Теперь собираем.
Собирает Кузнец.
Параметры получаемой вещи создаются из параметров исходников, но из них вычитаются штрафы «собирателя».
Вес. Тут все просто – сложение веса исходных предметов. Кузнец ни как на это повлиять не сможет.
Прочность. Можно взять среднее арифметическое от исходников и навыка кузница (и его бонусов). В примере с копьём это будет среднем арифметическим трех чисел.
Атака/защита – аналогично прочности (хотя наверное стоит посчитать предварительно, вдруг слишком круто).
Урон – не изменяется.
Повреждение. Суммируется значение повреждения компонентов. (ну если мы будем собирать боевые вилы с трёмя наконечниками например), вычитается –100 и прибавляются очки распределения мастера-кузнеца.
Вроде бы все.
Да, бонусы материала при сборке просто суммируются.
Плюс кузнец в праве выбирать картинку предмета.
Вот такая фантазия. Надеюсь что то полезное найдется.
vladimirex система -то уже придумана и реализована. чего фантазировать...
Урюк ДамТеррион как я понял, с одними компонентами (слитками, наверное) будет одна система, с другими компонентами - другая - с выбором минимального навыка. В общем, реализовано два подхода, для разных компонентов - разный... (только тссс... никому ни слова 
)
JimmyM
Эх, знать бы точнее... А то мир накроется медным тазом без вмешательства свыше...
ДамТеррион зачем точнее-то ? ничего не накроется, все будет хорошо.
JimmyM
Вот в том-то и проблема, что может не накрыться, когда все так этого ждут...
Наверно со спецэффектами проблемы
Liberty SCoJ Отступник ДамТеррион
Фигней-то вы занимаетесь... Бедолаги, больше двух гобов убить не могут... Чтобы вынести всю спотыкаловку, нужно разрушение 100, тавматургия 100, изменения 20, иллюзии 100. И щит ростовой.
А с магической атакой магам дана возможность делать некоторые квесты. Можно ее упразднить, но тогда давайте нам больше квестов... которые реально выполнить. Попробуйте без атаки убить Горчу.
Неплохо бы привести в нормальное состояние баланс стилей боя, чтоб выбор хоть какой-то был... а то два оружия у всех, редко двуручи или оружие и щит. Одно оружие вообще кроме Гердара и Шерстолапа ни у кого не видел...
Маэррот убивали без атаки и Горчу и Альфреда магией А с маг атакой любой маг убьет любого (воина, мага - не важно) за два хода.
Я не предлагаю совсем убрать маг атаку, только увеличить стоимость в мане - чтобы сказал маг атаку за сто ман (без экономии), получали не полное пробитие, а около 50%-60%.
Маэррот
"Два оружия" Анафей уже почти упразднил: после вайпа к оружию в левой руке будет -1/-1/-1. Тут особо не помахаешь...
Одно оружие вообще кроме Гердара и Шерстолапа ни у кого не видел...
А я? А как же я?
ДамТеррион ну что такое -1/-1/-1, если грамотно подойти к вопросу
Weoure
Может сделать не убавление в процентах, а минус? Скажем, -30 сопротивления будет стоить 120 маны? Вот это реально.
А Горчу и Альфи конечно можно убить без атаки. По принципу "если долго мучаться - что-нибудь получится"
ДамТеррион
Да. Еще ты.
А Горчу и Альфи конечно можно убить без атаки. По принципу "если долго мучаться - что-нибудь получится"
А воины по вашему всегда убивают Альфи за один ход? Почему бы и магам не помучиться?
Ох как надоели споры магов и воинов
При хорошей подготовке и запасе нужных предметов (что требует приличного времени на изготовление) убить можно кого угодно и сколько угодно. Вопрос только в том кто кого первый
Маэррот А вот таскать тяжеленные щиты и доспехи магу не к лицу. Это частное мнение, но есть люди его разделяющие. Так хоть соблюдается некий баланс – уязвимость как расплата за силу магии
Что-то разговор совсем не в ту степь свернул
Маэррот Может сделать не убавление в процентах, а минус? Скажем, -30 сопротивления будет стоить 120 маны?
Ага.. а -40 сопротивления будет стоить как абсорб мощностью 3 на цель
Able Ох как надоели споры магов и воинов
Воины жадные Они не хотят платить за свитки и бутылки, которые для них делают маги
А вообще они правы.. хорошая бутылка стоит как хороший меч, но меч многоразовый, а бутылка нет.. Дисбаланс цен убивает комерческое производство бутылок и свитков..
Ну так наверное стоит сделать производство маг примочек просто быстрее?! Кстати, там еще свитки в БиБ остались. Много.
Able
Зачем я сознательно сделаю себя уязвимее? Если есть возможность - буду ходить в латах. Сделают штраф - тогда посмотрим...
Очень сложно, скажем, вынести спотык, не получив ни одного удара от гоба. В конце концов даже абсорб 1 кончается через 12 раундов, и тогда уже хочешь-не хочешь приходиться вылазить из невидимости чтобы наложить еще один...
TheBeast
Кто ж против-то.
Маэррот
Отсюда вывод: штраф нужен позарез!...И при чём не только магам...
Далее, переезжаем в тему "Идеи..."
Маэррот
Если возникают вопросы то и незачем.
Игра понарошку и несоответствие выбранной роли – дело вкуса.
Riss Угу. И ингредиенты в несколько раз дешевле.
Able
Опять стереотипы... если маг не может теоретически носить доспех, следовательно, есть этому какая-то причина. Если в этом мире причина отсутствует, то никакого несоответствия роли я не вижу.
Ууу... как много понаписали. Прям как синоптики, говорят и спорят, а погода делает как ей нужно.
Пока создатель не скажет, не стоит наверно и пытаться угадывать, что же будет.
Маэррот Нет, только личные убеждения. И к тому же магия мне интересна, а драки нет. Только тема небоевой магии вообще обречена.
Причина? Ради хороших магических статов приходится жертвовать выносливостью, силой и частично живучестью. Следовательно страдает грузоподъемность. А то что с определенного уровня все уравнивается – условности игры.
Besor
Мы не как синоптики болтаем о погоде, а как шаманы пытаемся направить дождь туда куда надо...
Маэррот
Стереотипы - единственное на что мы можем опереться. Как я уже однажды говорил в своём сообщении "Теория Магии", нам не хватает практики...
ДамТеррион Нет именно как синоптики. Потому что поздно направлять дождь, когда он уже за окном.
Able в таком случае босиком и в одной робе я уже отбегал... Правда, вот скоро снова придется
Besor скорее мы просто мечтаем и трепемся. К реальной погоде это отношения не имеет
JimmyM
Я пока дождя не вижу. Только тучки на горизонте хмуряться...
Среди слухов не проскальзывал ли хоть один про повышение экспы за крафт? С удовольствием практически невылезал бы из мастерской, если бы экспы давали побольше...
__________________
Смысл жизни - есть!
Генри Уилс
Да я в своё время из неё и не вылезал... Это идея дельная! Даёшь экспу крафтерам!!!
Только вот слухов пока не много. Всё - читай страницу 2
ДамТеррион 21 уровень я себе почти полностью наковал... Нужно было оправдать доверие гильдии доспешников. Но хочется то и экспу срубить...
Даешь экспу за крафт
Генри Уилс
Нету тут разделения по разным уровням.
Так что
Даешь экспу за крафт!
Дак, что про магию, будет?
Считаю, что маг должен иметь ход при касте.
Нередка ситуация, когда приходится отходить под ударами противника...
В отличие от воина маг дажене может огрызаться...
ДамТеррион Лимарский
Даешь экспу за крафт!
Поддерживаю. И побольше, побольше
Foggy E
Предлагаю на отход и воинам, и магам давать 50% штрафа к попаданию.
Отход, например, может расчитываться, если после хода растояние увеличилось более чем на три клетки.
Мда? А если отходит бот, которого я атакую?
Quaqa Chaka
Боты обычно не отходят... и почти ни у кого из них нет магии.
ДамТеррион Лимарский
Дажа более обще - кастуешь - стой. Если двигаешься, то штраф из-за движения. Т.о. движение при касте будет только вынужденное.
Или 2й вариант - при движении срабатывает только каст на себя - лечение, броня и т.д.
Смотря что легче выполнить технически...
Foggy E
отходят, когда цель у них не ты, а кто-то другой
и как тогда драться с несколькими противниками, если не перемещаться?
TheBeast
Ты не понял речь про магию только лишь...
Foggy E
Ну Дам Террион говорил и про бой...
Дались вам эти штрафы. Зачем? Террион предлагает... А зачем тебе это надо вообще? Просто чтоб чего-то предложить?
Quaqa Chaka
Отход для магов - что бы отходить. Для Файтеров - что бы маги не кричали "Они могут а у нас штраф?!". А точное кастование на бегу - не ролеплейно.
З.Ы. Между прочим, по отходящему тоже сложнее попасть...
ДамТеррион Лимарский я не понимаю, чем тебя не устраивают нынешние возможности, какие штрафы? не нужны они мне, я не хочу отходить во время каста, зачем?????? если я могу просто поставить блоки и скастовать? воины пусть себе безнаказанно бегают...
ну не усложняйте вы игру еще своими заморочками... пожалуйста, не превращайте её в сплошные штрафы, я согласна - больше разнообразия в ресурсах, в квестах, в территории, действиях, отношениях и возможностях игре не помешают, но штрафы ни к опыту, ни к чему вообще мне бы не хотелось... если уж на то пошло, придумайте разнообразие бонусов
А.. а разьве можно во время каста перемещаться или ставить блоки? Или так будет? 
Я б предложил ввести умение, повышающее защиту мага во время каста (и только во время каста)...
И попасть в него при касте труднее, и не гарантирует непробиваемость как при тяжелой броне, и магу надо потрудиться, чтобы заработать такую защиту...
В бешено жестикулирующего мага, с робы которого к тому же летят облака пыли, труднее попасть
А вот на тяжелую броню было бы неплохо ввести штрафы, понижающие вероятность удачных кастов (по принципу опьянения)
Милитта
Меня? Это меня они не устраивают? Да я вообще кастую обычно как прелюдия к битве из дальних кустов.
Фогги предложил, я развиваю что бы никому обидно не было.
если уж на то пошло, придумайте разнообразие бонусов
А вот давай-ка, придумай! Ты, как я понимаю, после трёх обнулений уже все аспекты изучила...
З.Ы. Что-то мне всё сильнее кажется, что прокачка по 30 поинтов - быстровата...
когда обнуление-то?! ))
З.Ы. Что-то мне всё сильнее кажется, что прокачка по 30 поинтов - быстровата...
Имхо, лучше бы конечно сделать прокачку навыка более поинтоёмкую, чем выше уровень. Т.е. чем выше уровень навыка, тем больше поинтов нужно вложить что бы получить прирост в единицу. Самый злобный вариант был бы такой: цена каждой последующей единицы прироста навыка равна самому навыку. Например: 1 в навыке стоит 1 поинту. что бы увеличеть навык до 2, нужно вложить ещё 2 поинта, до 3 - еще 3. Тогда супер игроков станет очень мало, да и квесты можно будет делать которые бы увеличивали тот или иной навык принудительно (чтоб выше 100 можно было).
vladimirex Тогда супер игроков станет очень мало
Тогда будет много персонажей у одного игрока, ибо для развития разных умений придется заводить разных ботов, да и надоест долго и упорно развивать узкоспециализированного персонажа, без возможности попробовать им что-то еще...
Баламут перемещаться нельзя, а ставить блоки можно, как оказалось, я сама это заметила недавно... примерно месяц назад... может это баг.
ДамТеррион Лимарский меня пока все устраивает, я подожду следующего вайпа
Оно наконец начинается. Отчуждение. С завтрашнего дня. Читайте новости. Запасайтесь трын-травой - наверняка будут глюки 
Где можно записатся штоб получить доступ к игре?
Если здесь то я записываюсь. (Гир)
Вот мы и дождались
А про магию так и не написали...
Опять все на практике... Все сам
Что-то я не найду где записываться надо на форуме. Люююдииииии, подскажите плиииизззз.
Если тут, то я записываюсь!
ой, опять пропустил, персонаж Spider
Вечерние посиделки в Лейне полны интересных слухов… 
Специально для тех, кто любит поспать выкладываю самые ценные части вечерней болтовни
20:25 [Coirnhfind] Итак, сегодня я ругалась с Владом по поводу производства. Пока ситуация нерадостная: промежуточный хлам типа заклепок может влиять на финальное качество вещи. Пока
20:26 [Coirnhfind] По замыслу Влада это делалось для того, чтобы челы со скиллом 1 не ковали таких же хороших заклепок, как со скиллом 100
20:26 [Coirnhfind] По его идее на готовых заклепках скилл должен был отображаться, но я этого не заметила
20:28 [Able] 2Coirnhfind:
20:28 [Coirnhfind] Поэтому мы сошлись на том, что для каждой специальности будет проранжирован набор предметов. который можно сделать на данном уровне скилла. Т. е. с кузнецом 1 можно сделать гвозди, но нельзя сделать заклепки. Со скиллом 30 можно гвозди и заклепки, но нельзя арбалетный лук
20:30 [Coirnhfind] Зато все предметы одного типа из одинакового материала будут гарантировано одинаковыми - не нужно беспокоится, какой был скилл у кузнеца, сковавшего арбалетный лук - если он смог его сковать, то эта деталь вполне хорошая и полностью отвечает затраченным на нее материалам.
20:30 [Coirnhfind] Как вам такой расклад?
20:32 [Don] 2Coirnhfind: И так во всех крафтёрских умениях ?
20:32 [Able] 2Coirnhfind: прекрасно
20:32 [Able] 2Coirnhfind: Любое упрощение такой сложной системы только на пользу
20:32 [Coirnhfind] 2Don: да
20:33 [Able] 2Coirnhfind: А на качество будет влиять только скилл изготовителя конечного пердмета?
20:33 [Don] 2Able: Согласен
20:34 [Coirnhfind] Теперь требуется время для распределения всех предметов по уровню навыка, когда их можно создать. Надеюсь, я справлюсь примерно к среде
20:34 [Coirnhfind] 2Able: Да. Скилл и материалы промежуточных предметов. Но не скилл промежуточных производителей
20:35 [Able] 2Coirnhfind: ясно а пока не крафтить или старая система останется?
20:37 [Coirnhfind] 2Able: Нет, тестировать и сейчас стоит. Уже выявлена масса глюков по весам и свойствам предметов. Просто лучше пользоваться одними и теми же промежуточными крафтерами, если нужно анализировать свойства шмоток в цифрах.
20:38 [Able] 2Coirnhfind: Наверное нужно, но запутанно слишком.
20:39 [Coirnhfind] 2Able: Влад сказал, что, например, сплавы и сейчас зависят только от материла, но не от скилла. Про заклепки-гвозди не помнит. Но любые сплавы типа зависят только от состава
… предлагаю всем делиться выясненной информацией
Так понимаю, что идею реализовали?
с единичкой в портном не могу шить драк, шелк и т.д.
Ну и ладно, считаю так правильно
Вопрос. Нельзя ли озвучить описание изменений по 3-му и 4-му этапу ?
по боевке, если я правильно понял, захват - это автоповтор атаки на какое-то кол-во раундов ?
Про бег понятно, 9 клеток, 2SP за раунд, вопрос об игроках, играющих в броузере при разрешении 800x600 остался (при игре в клиенте даже 800x600 - проверял до отчуждения - по вертикали макс. доступное расстояние 8 клеток, по горизонтали в клиенте на 2 клетки больше, чем по вертикали)
__________________
Вот тест, чтобы узнать, закончена ли твоя миссия на Земле:ЕСЛИ ТЫ ЖИВ-ТО НЕТ. Ричард Бах
Бильбо Захват - это захват. Новый вид атаки. С несколькими уровнями повреждений/раунд. С блокировкой атак крупно- и среднеразмерным оружием. Просто он глючит, и скучноват.
Не будет броузера.
В клиенте вроде планировался скроллинг.
JimmyM
броузер ваще отменяется?! )
Буча
Уже давненько Анафей этим грезит... Но не думаю, что это произойдёт полностью. Просто останеться броузерная демоверсия клиента - с отсутсвием половины функций, большим количеством моральных неудобств...
ДамТеррион Лимарский
вот это а как на работе тады играть где уникода нет?!
Гы, боты появились. Пошел ка я в Спотык.
Ага, фиг... Оружия нет. Двоих магией завалил. Пытаюсь открыть рюкзак, что бы съесть кристалл, сразу выкидывает... Кастую абсорб, работает, кастую 2й закл, абсорб не работает... Выманить на Тунерна?
Если с магией так плохо, то наверно будет хорошо.
Так... они не гоняться, сдачи не дают... Аттракцион невиданной щедрости... Этак не интересно...
Странно, атаки то проходят, то нет...
Т.е. заявка уходит, а ничего не происходит...
Скажем дружное "Спасибо!" за ингридиенты и другие вкусные и полезные штуки!
На второй странице темы описание материалов.
Может кто-нибудь поделится опытом применения?
Текущее время: 13:57
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright © Jelsoft Enterprises Limited 2000, 2001.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.