Kamrad.ru (https://kamrad.ru/index.php)
- Neverwinter Nights (https://kamrad.ru/forumdisplay.php?forumid=80)
-- multiclass ? (https://kamrad.ru/showthread.php?threadid=34846)
multiclass ?
в общем интересует следущее:
bonuses и saving trows cumulative и т.д., а как на счет penalties ?
то есть, останется ли катана у fighter'a - который станет rogue ?
Останется.Weapon Proficiency остается.
И поэтому теперь все манчкины берут 1-2 уровня файтера, чтобы юзать любое оружие и иметь хитов побольше. :-) В итоге получаются танки с совершенно бредовой концепцией (вроде Kensai/Mage в BG2). Ролеплеить таких чаров конечно невозможно, поэтому они только для Contests of Champions годятся.
fighter - минимум 2 уровня 
class можно изменить, только на третий level-up
toughness - rulez : ) )
Ага тока не забывайте про фаворит класс, впрочем для людей он любой так что...
Хоть убейте,не понимаю зачем брать 1-2 уровня файтера скажем магу?
ну сможет он использовать оружие и броню,силу вместо интеллекта вы ведь качать не будете.И зачем ему хиты если вся суть имхо заключается в мощных спеллах скастованных из-за спины танков.
2 Pako:
Ну когда по твоему чистому магу долбанет драконьим файрболом (пусть даже не 24d12, а только на 12d10), ты сразу поймешь, что иметь 10-15 лишних хитов совсем не вредно. :-)
Потом, то что ты говоришь имеет смысл когда Fly и Levitate доступны. А в NWN этого нет, так что до тебя вмиг доберутся и порубят - никакие спины танков не спасут. Про то как тебе будет приятна встреча с лучниками я уж и не говорю... Так что возможность носить фуллплэлйт +5 не так уж и бесполезна. А arcane spell failure можно обойти с помощью одной метамэйджиковской фичи (тока слоты под касты будут юзаться более высокие).
Pako
ну не знаю я своему сорку взял два файтеровских и один рейнжерский уровень. Сейчас пошел развивать магию
А почему - люблю помахать двумя клинками
Да,мечами они машут конечно красиво...
Ну все убедили
Только вот у меня маг 11-го уровня,а на файтера как я понял нужно было дуалиться сначала.А то если щас задуалюсь не смогу изучить спеллы 9-го уровня.Может кто-нибуть что-то посоветует?
Дуалиться на файтера,брать один уровень,а потом дуалиться на сорка чтоб изучать спеллы не хочу.
Pako
Какие проблемы? С чего ты взял, что не сможешь изучать 9-й уровень. На 17 уровне и начнешь. Будешь файтер(1) - сорк (19). Это не дуал, это мультикласс. То есть *дуалиться* обратно не нужно. Просто при следующем повышении уровня продолжаешь выбирать сорка, как и раньше.
Да-а???
Серьезно можно?
А я думал что если в файтера то маг для меня закроется навсегда.Вот супер!
Ну все,пошел мультикласситься
Внимательно прочитал хар-ки классов и решил что возьму один уровень не файтера ,а варвара.
Вот причины:
1.Пользы от воинских спец.фитов мало т.к. возьму только один уровень.
2.У варвара Hit Dice d12 ,а у воина d10.
3.И главная причина- варвар получает постоянное увеличение скорости на 10%.Смогу быстрее кастовать заклы.
А вы как думаете?
ты быстрее на 10% бегать будешь, а не спеллы кастовать.
Уверен?
Ведь Haste позволяет быстрее кастовать спеллы.
Вполне
Цитата: *Barbarians gain a 10% bonus to their movement speed.
Gained: 1st Level
Use: Automatic* конец цитаты...
К тому же это специальная способность варвара, а они кастовать не умеют
Неа барб не покатит. барб не получает фита тяжёлая бронь
SergIS
Точно,я и сам то же самое читал да пропустил слово movement
Souldrinker
А я с тяжелой броней ходить не собираюсь.Там spell failure большой.А использовать фит не хочу.
Варваром конечно хорошо, и ярость есть... Только вот как это представить - был человек как человек, а потом стал варваром?
По голове его стукнули
Больно
Asvas
Угу.А если еще представить что играю я не человеком,а эльфом...
В одной кампании варвара разрешали брать только при генерации
А зачем дуалиться то ? Это не ролеплейно Я вот просто когда нашел поясок +4 к силе, то взял своему сорку фит "Экзотик веапон" и сунул ему две катаны Теперь если ко мне кто нибудь успевает добежать после КлоудКилл то можно и ......
А раньше бегал от этих гадов кругами пока Тигра их не догонял
Я могу посоветовать брать пару воровских левелов, и качать несколько насущных скиллов по противодействию ловушкам (Search, Disarm), обнаружению спрятанных существ (Listen, Spot), или скрытности (Hide, Move Silently)--зависит от базового класса и задач стоящих перед персом. У вора все эти скиллы идут как классовые, следовательно дешево раскачиваются, плюс к этому вор из всех классов получает самое большое количество очков на повышение скиллов--аж 8+ модификатор от интелледженса. Как раз пары воровских уровней хватит, чтобы не вглядеть беспомощным в указанных областях. Ну, по желанию можно еще и фит воровской какой-нибудь прихватить, для этого главное правильный уровень выбрать (каждый третий). Наконец при этом еще и сник-аттак халявный можно получить.
Начал заново играть сделал себе файтера/вора, а свово паладина отложил пока на время.
Сейчас имею файтер(4)/вор(3), так вот если кто ко мне спиной повернется - сразу получает снек атак и это скажу я вам круто. Плюс ловушки на бегу распознаю, плюс мне дают 10 очков на скиллы, когда беру воровской уровень. А напарник у меня Шарвин, она меня лечит и песенки мне поёт . Знаю что не лучший напарник, но она красивая!
DiAce
две катаны не лучший выбор тем более для сорка
у тебя пенальти идет на два медиум веапона. В оффхенд лайт веапон и гляди - +2 к атаке и появится
И дал ли ты своему сорку фиты амбидекстерити и бой двумя руками? (Самые необходимые для сорка )
Asvas
Для сорка эти фиты не обязательны
Я вон своему магу взял фит exotic weapon,надел boots of speed(постоянный haste),и теперь хожу с two-bladed sword.А силу поднял до 17-ти артефактами(было 8)
И тоже отгребаешь пенальти -10 на левую руку и -6 на правую? Или меч так, для красоты?
Asvas
В том то и дело что для красоты.Ну нравится мне two-bladed sword Красивый очень.
От этого меча не должно быть пенальти, это же что то вроде двуручного оружия, это никакого отношения к nwo-weapon не имеет.
F L Y В мануале написано, что имеет. Да и так заметно...
Он не двуручный, ты используешь два его конца и имеешь две атаки в раунд, двуручник имеет только одну атаку.
А проще всего посмотреть в окне персонажа, там написано, чего и сколько
ээээ... или меня надо госпитализировать срочно, или он двуручный - оффхэнд не аппликейбл - ни щит, ни второй нож нельзя взять.
пенальти нет - амбидекстерити и бой двумя руками не нужен.
это называется разговор за мультикласс
Sword, Two-Bladed: A two-bladed sword is a double weapon. You can fight with it as if fighting with two weapons, but if you do, you incur all the normal attack penalties associated with fighting with two weapons as if you were using a one-handed weapon and a light weapon.
Это особое оружие, требует двух рук, но не является Two-handed weapon, а Double weapon - все, кроме посоха, сплошная экзотика. Отличие от двуручного - там ты дежишь обеими руками за один конец, а здесь хват - за середину.
со всем уважением к мануалу и т.д., но о каких пенальти идет речь в этом абзаце? на аттак ролл, правильно? так вот для two bladed sword'ов таких пенальти _в этой игре нету_.
аттак бонус к выброшеному дайсу плюсуется полностью, без вычетов.
другое дело, что модификатор на дамаг от силы для "как бы оффхэнд" удара не полный - так это же не пенальти.
Asvas как не двуручный когда ты его держишь двумя руками?
2 FLy
Ну надо же мне было как-то отличить один вид оружия от другого по названию
2 Layka
Приду домой, специально куплю это меч и проверю - посмотрю в окне персонажа. Но если это так, то это баг, так как двуруч дает 2d6, а двойной меч - 2 атаки по 1d8, то есть в максимуме 2d8. Несбалансированное оружие получается. Кстати, действительно, разночтения с 3 редакцией есть, так как там у посоха 2 варианта использования - просто и как double weapon. Ну, это понятно, они просто решили не морочиться с двумя вариантами расчета.
Asvas
Действительно,никаких пенальти нет.
Да, пенальти нет, но, похоже, нет и второй атаки в раунд. Тогда это - лонг с невозможностью взять щит в левую руку. По параметрам, естественно.
Asvas, нет, не так. вторая атака есть - в логах же написано: "оффхэнд, хит" - и пенальти на бонус аттак нет. и амбидекстерити (браслет) на бонус не влияет.
действительно баг, да. недоглядели.
Да, дейсвительно, проверил - иногда пробегает off-hand атака, хотя в окне характеристик это не отражается.
люди я вас не понимаю! нафига сорку в файтера мультить? я чистый сорк, взял фит toughness и буты у мя +3 к консте, ща у мя 17ур и где то около 160 хитов, имхо для мага енто более чем достаточно...
и нафига для красоты брать оружие в руки если есть хорошие посохи...
я вас не понимаю...
А кто сказал, что у меня сорк? И правильно, нефига сорка в файтера - лучше наоборот, файтера (рейнджера) в сорка
Asvas
ну я не тебе говорил... вон например господин Pako над своим визардом издевается! где енто видано, чтобы визард с двуручником ходил!! УЖАС!!!
мультиклассинг суксь!
Bupb С двуручником - суксь А с 2 скимитарами или катанами - самое то!
Night_Lynx
любой маг с оружие круче посоха - противоестесственно
Гэндальф? 
Bupb
Я не издеваюсь.У меня ведь не двуручный меч,а two-bladed.А это имхо для эльфа в самый раз,подчеркивает его изящность
Поиздевался я над ним когда один уровень варвара взял
Asvas
А Гендальф судя по фильму один уровень файтера взял.Вон как с Сауроном бился
Камрады, такой вопрос. Начал чистым безмозглым файтерюгой, а на третьем уровне переметнулся в rogue. Вопрос такой:
1. Чем мне может это грозить в перспективе?
2. Смогу ли я потом вернуться в файтеры?
3. Что лучше - качать чистого файтера или с довесками типа rogue/mage/ranger/cleric?
DeadUshka
енто не дуал как в БГ, енто мульти! тут ты можешь хоть каждый ур брать разных для того чтобы получить их плюсы и минусы, когда меняешся в другого ничего не пропадает! а качать лучше имхо чистого чела, я уже тут выражался, что я думаю о кровосмешениях =)) в крайнем случае напарника нужного возьмешь...
DeadUshka
Главное помни о фаворит классах, а то пенальти на экспу будешь отгребать Но если перс человек или полуэльф, то это им не грозит.
ИМХО лучше смешанный класс.
Кстати, что вы на вора баллоны катили? Полный рулез. У меня щас вор 12/файтер3, сник 6д6, критикалов 15-20 на рапире. По 30-40 выбивает частенько
Boоjum
Это кто тут на вора наезжает!?
Вор - самый полезный из классов, ежели его качать как дополнительный. Sneak - это бесплатный +1d6! +7 скилл пойнтов! (при том, что файтеру идет всего 1! 
) В-общем, без воровских навыков ни один герой не обойдется...
DeadUshka
Согласен - я своим рейнджером 1 раз вложился в Rogue (сейчас так - Ranger(5) Rogue(1)) и не жалею ничуть...
DeadUshka - я его имел в виду как основной 
Вот файтера своего изуродовал - добавил сорка к нему...Получилось файтер(5) и сорк(1)...Как считаете - дальше файтера качать (или сорка) или к ним исчо ворюгу добавить...А мож, заново начать...Рейнджером...Уж больно нравится двумя тяпками махать...Красиво
ЗЫ: Кстати, чем черевато начало прохождения не с прелюдии, а сразу с 1-ой главы?(Кромы потери двух уровней).
Вор - отличный класс. Я начинал файтером и докачал его до 4 уровня, а потом начал качать вора до 6 уровня. Мало того, что у вора 8 очков умений (у файтера только 2), так у него еще есть backstab (коварный удар). У меня навык боя двумя мечами- в одной руке рапира Намарра +1 ( +75% ошеломить), а в другой кортоткий меч Распылитель +1 ( с тем же эффектом). Когда я атакую потивника, у меня всегда срабатывают заклинания на мечах. А когда враг находится в бессознательном состоянии я ему прямо спереди ( вроде, чтоб backstab сделать надо нападать со спины) наношу коварные удары 3d6 и еще критические попадания. Действует на всех, кроме тех у кого имунитет к заклинанию ошеломить (например undead'ы, такие как зомби, упыри, мумии и т.п.). Ношу тяжелые доспехи и Sneak'ом не пользуюсь (с этими классными мечами он мне не нужен). Зато умею с сундуков снимать (в смысле себе в карман) крутые ловушки (самая крутая, которую снял, стоила 1500 GP). А еще умею шмотки любой сложности распознавать и использовать магические предметы (палочки, посохи и т.д).
Вор - Rulezz ! Буду и дальше его качать. 
Рулез то рулез, это без вопросов, но вот мультик с файтером сделан абсолютно неграмотно. Если бы ты уровни файтера давал, например, на 2, 10, 15, 20 уровнях, ты бы ещё и дисциплину прокачал бы под 30 (у меня при дисциплине 35 файтер/тиф через раз даже драконьи нокдауны резистит..). Опять же, зачем первый уровень было брать файтерский? Ты на этом потерял очень много скилпойнтов..
Ношу тяжелые доспехи - а смысл? Выигрыша по броне нет или почти нет, а кучу скилов загубил.. ИМХО, в НВН даже файтерам стоит ходить в лёгкой броне..
А никто файтера/клерика не делал?
Мысль у меня следующая - на файтера 3 уровня, за которые хочу получить weapon specialisation. Хочется попробовать двуручный меч Думаю, со стоунскином покатит... Но вот ум за разум зашел - на каких уровнях развития перса файтера оптимально брать?
Никак не могу понять - как у клерика растет атак-рейтинг - как раньше, на 2 за три уровня?
За последний вопрос - сорри, разобрался - в мануале все есть
Главное, теперь решить - сколько файтерских уровней брать - либо 4, чтобы получить 4 атаки за раунд, либо 2, чтобы учить спеллы 9-го уровня Склоняюсь ко второму варианту... Надо еще подумать, может одного файтеровского уровня хватит?
Boоjum Объясни, что такое дисциплина ( у меня перевод 7 волка, наверно это обучение) и почему уровни файтера надо давать на 2, 10, 15, 20 уровнях. И еще ты говоришь кучу скилов загубил, в смысле sneak, тихое передвижение и защита. И напоследок, как правильно использовать навык защиты, а то мой перс (защита включена) стоит и делает контратаки очень редко, а когда все-таки нанесет вражине повреждения, то он (вражина) идет мочить напарника, а перс по-тупому стоит и смотрит на это.
Повелитель Тормозов
Про контратаки (Parry, два перекрещенных меча - я правильно понял?) во-первых, они будут плохо работать в тяжелых доспехах, ибо их эффективность зависит от ловкости. Во-вторых, как показывает практика, скилл должен быть раскачан где-то до 20-25... Да и вообще, по большому счету, тяжелая броня нужна только клерикам (ИМХО)... Либо, может быть файтерам, спецам по очень тяжелому оружию
Наверное, это тонкости перевода... Backstab в третьей редакции заменили на Sneak attack - 1d6 дополнительных повреждений на каждые два уровня вора... Так что как-раз Sneak-ом ты и пользуешься
Да, все-таки в переведенной игре разобраться бывает очень тяжело...
Swan
1. Наверное, это тонкости перевода... Backstab в третьей редакции заменили на Sneak attack - 1d6 дополнительных повреждений на каждые два уровня вора... Так что как-раз Sneak-ом ты и пользуешься
Ты наверное путаешь Sneak со Sneak attack. Я пользуюсь Sneak attack (коварный удар), а не Sneak'ом (навык:скрыться). Все дело в том, что если на противника наложено заклинание разума (в моем случае это короткий меч с 75% ошеломить), то то мой перс делает ему Sneak attack в лоб и не пользуется Sneak' ом (скрытностью). Потому что по правилам третьей редакции Sneak attack делается если противник не видит перса, атакует другую цель или находится под действием заклинания разума (ИМХО).
2. Да, все-таки в переведенной игре разобраться бывает очень тяжело...
Скорее не разобраться, а понять о чем вообще речь идет в заданиях и текстах. Например у 7 Волка так вообще часто встречаются тексты без перевода. 
Люди, а что вы можете сказать о монахе?
Играть только начал и вначале создал файтера, но фразы типа "Моя не понимает" и невозможность никого уговорить меня переубедила. Создал монаха, но он получился с 10 HP и валят его кто не попади. Наводит грусть. Если не трудно, подскажите перЦа как создать путёвого?
DeadUshka
1. Грозить, не будет... ну разве что ты престанешь получать файтерские плюшки (бонусные фиты на каждом четном уровне) да получишь меньше HP, а начнешь воровские, типа Evasion на втором уровне ну разве это помешает...
2. да на любом новом уровне, то что получишь от вора останется, в том числе и sneak-attak... принцип такой, чемунаучился, то не забывается
3. смотри сам, хотя имея файтерские save'ы поиметь evasion это есть гуд... я как то равнивал зачистку трольских пещер во второй главе Fighter(10) и Fighter(5)/Rogue(5)... так большой разницы не заметил, а потом я мультика бросил, так что дальше сказать не могу...
еще, от себя если делать что-то/вор то начинать надо вором (все же 4* (8+Int) на первом уровне это приятно... при Int = 14, получается 40 skill points, у человека 44!
PS. да и не забудь, если у тебя разница между уровнями в азных классах превышает 1, то накладывается пенальти на EXP (по моему в 10%)... типа дольше растешь... при этом Favorite class рассы не учитывается (у людей любой )
PPS. ну и суммарный класс все равно 20
Повелитель Тормозов
Объясни, что такое дисциплина ( у меня перевод 7 волка, наверно это обучение) - не думаю, что это обучение. Я не знаю, как это перевели тебе, но ваще то этот скил в бою лечит от нокдаунов, обезоруживания и т.д.
почему уровни файтера надо давать на 2, 10, 15, 20 уровнях - это я к примеру (притом приноравливаясь к твоим 4 уровням файтера), на самом деле больше 3 уровней файтера ни к чему. Смысл такой разбивки - чтобы классовые скилы всех твоих классов были по возможности по максимуму. Если они становятся неклассовыми, то прокачиваются в 2 раза хуже. Ну ты понял, да?
И еще ты говоришь кучу скилов загубил, в смысле sneak, тихое передвижение и защита. - все эти скилы зависят от декстерити. Тяжёлой бронёй ты себя лишаешь бонуса по декстерити (если он конечно у тя есть, иначе пофиг), соответственно ухудшаются и скилы
И напоследок, как правильно использовать навык защиты, а то мой перс (защита включена) стоит и делает контратаки очень редко - я сам сначала думал, что достаточно выбрать парри мод и стоять. Ан нет. При этом ещё и заатаковать нада.. А в общем, в парри я разочаровался.
Ты наверное путаешь Sneak со Sneak attack - ты сам перепутал Sneak со Stealth
Swan
Во-вторых, как показывает практика, скилл должен быть раскачан где-то до 20-25... - с двумя финальными драконами монк мой не парировал со скилом больше 30...
по большому счету, тяжелая броня нужна только клерикам (ИМХО)... Либо, может быть файтерам, спецам по очень тяжелому оружию - она ещё очень неплохо смотрится на сорсерерах и визардах При условии, конечно, активного практикования still spell
Борменталь
По монаху есть свой собственный топик. А в двух словах - это самый манчкинский класс..
Boоjum
>>на самом деле больше 3 уровней файтера ни к чему.
4 файтерских/варварских/рейнджерских уровня ворюге нужны для того, чтобы получить 4 атаки за раунд правой рукой. Это должно окупить потерю 1d6 сника. Трех уровней для этого мало...
Swan
приму к сведению, я этого не знал
у меня так получилось само собой и я думал, что это нормально
Кто-нибудь разбирался с экспой для мультикласса?
Человек Вор1/Файтер2 - за беглого завключенного дают 17. Левел-ап. Вор1/файтер3 - дают 7. Вор2/файтер2 - 26. И чистый класс 4 уровня вроде, помнится, больше 20 получает. Есть в этом какая-то логика?
Asvas
Никакой!!!!!!!! Полный бардак. Единственно с вызванным фамильяром больше экспы в любом случае дают.
Это-то ясно, как и с наемником после 4 уровня больше дают.
Boоjum
Как мне не хочетса ето говорить, но самый манчкинский класс ето Сорк, а не монах.... Доказано: при грамотной игре за Сорка, его НИКТО не сможет положить.... только другой Сорк, но ето уже отдельний разговор.....
Ну, для сорка надо хорошо сесть с мануалом и аккуратно и грамотно составить набор спеллов. Ибо если нужного не будет, то...
По теме - только что в голову пришло - один паладинский уровень нехило поднимет сорковские спасброски Другой вопрос - а надо ли?
GP BLANK
Не в любом. Када есть ещё и наёмник, зависимость получается ваще неуловимая
Odeon
Не знаю, не знаю.. Не играл я ПвП в НВН. Поэтому всё нижесказанное имхо, мож всё и не так..
Я конечно, всё понимаю, но что сорк будет делать со спасбросками больше 20? А было бы желание, можно и под 30 загнать..
Опять же, я понимаю, что ПС сорк во много раз круче встречающихся в игре. Но встречающиеся в игре ~0 по угрозе, и какая разница, на сколько этот 0 умножать?..
Boоjum
Да не. Буть ты с наёмником или без, вызывая фамильяра получаешь больше опыта в любом случае. Понятное дело что прихватив хенчмена ты снижаешь СВОЙ собственный хр , а призвав фамика получаешь кое-какое востановление хр. Но действительно всё это настолько бредово: дерёшся- получаешь её родную, перезагружаешься, дерёшься снова там же, получаешь другое кол-во хр.Хех, ну ладно всё равно экспы завались.
Swan
Я вот и сидел с мануалом.... А спас-броски не критичны, т.к. при правильной тактике сорку никто просто ничего не успеет сделать ....
Boоjum
А я вот только PvP и занимаюсь.... А спас-броски хоть 40 пускай делают, это не поможет....
Текущее время: 04:40
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright © Jelsoft Enterprises Limited 2000, 2001.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.